EK I, one piece made / screw back

[emerika]

прикольный

 

[Унтер1]

прикольный

Никогда не видел такой.Он магнитный?

 

[ВВВ]

Цельный?
Фото Алексея?

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Это крест фирмы Petz & Lorenz. По крайней мере пока так считается.
Он цельный. Встречается четырёх вариантов - из железа, вайсметалла, бунтметалла и цинка.
Булавочный вариант тоже четырех вариантов.

Вот за такую "нестандартную" продукцию фирму и лишили лицензии - http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=812

 

[Унтер1]

Очень интересный крест.СПАСИБО.

 

[emerika]

Спасибо за интерес, информацию

Саша

PS: конечно от НЕГО (WOLF)

 

[ЕВГЕНИЙ]

Это крест фирмы Petz & Lorenz.
Он цельный. Встречается четырёх вариантов - из железа, вайсметалла, бунтметалла и цинка.
Булавочный вариант тоже четырех вариантов.

Константин, а продемонстрируй эти варианты из своей базы, пожалуйста !

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Константин, а продемонстрируй эти варианты из своей базы, пожалуйста !

Все разновидности на сей момент показать не смогу, так как винт, где была база по Второй мировой, "накрылся". Так что пока покажу,что нашел на сей час.
№1. Винтовой ЕК из вайсметалла. Кстати, уже года три этот крест,купленный у Ниманна, товарищ из Израиля продает, но никак не продаст.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Суперредкий вариант. Цинковый. Известно всего несколько таких экземпляров, как 1-го, так и 2-го классов.
Ниже 2-й класс на колодке из коллекции Гордона Вильямсона.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Вариант из бунтметалла. Пока картинку креста 1939 года не нашел, так что ставлю винтовой крест 1914 года этого изготовителя. Как найду нужный крест, так заменю.

 

[ЕВГЕНИЙ]

Спасибо за фотографии.

Это крест фирмы Petz & Lorenz...

А почему именно он ?
Поясни, пожалуйста.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Спасибо за фотографии.


А почему именно он ?
Поясни, пожалуйста.

В данном случае на 100% говорить, что данный крест изготовила именно эта фирма, в принципе нельзя,т.к. нет (или не найдено) ни одного маркированного экземпляра.
Харальд Гейсслер, как один из современных ведущих специалистов по данной теме, в своих статьях отмечал, что кроме Петца и Лоренца идентичные кресты возможно производил и Карл Хенслер. Но он более склоняется к Петцу и Лоренцу. Этот вывод он сделал на основании изучения архивных документов, которые упоминает,но не показывает(или может быть я их просто не нашел ). Документы эти касаются вопроса лишения данной фирмы лицензии в 1941 году. По его словам фирма выпускала цельноштампованные ЕК1 1939 года уже после введения нового стандарта 1940 года.
Этот факт, естественно вместе с другими отступлениями от стандартов на изготовление наград, коих у данного изготовителя было предостаточно, повлиял в значительной мере на решение Орденской канцелярии.
Так что пока считается, что это именно фирма Петц и Лоренц выпускала данную продукцию. Правда скажем так - с большой долей вероятности.

 

[ЕВГЕНИЙ]

В данном случае на 100% говорить, что данный крест изготовила именно эта фирма, в принципе нельзя,т.к. нет (или не найдено) ни одного маркированного экземпляра...

См.тему: http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1689

...Правда скажем так - с большой долей вероятности...

это другой производитель... Boerger&Co., скорее всего.

С уважением, Евгений

P.S. Не будем рассматривать более позднее исполнение крестов L/57
Тем более, что: L/57=L/54

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Я думаю по наличию большой круглой промежуточной пластины и четырех- и пятиугольной гайки с ушками не стоит делать скоропалительных выводов. Подобный "крепеж" использовали несколько (до десятка) различных изготовителей.
Цельный винтовой крест данного изготовителя встречается и с другой гайкой.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Вот еще один цельный крест неизвестного изготовителя выпуска конца 30-х годов. Здесь такая же промежуточная пластина и гайка с ушками

 

[ВВВ]

Если штифт одинаковый,то могла быть и замена.Сложно говорить о многообразии таких производителей,когда фурнитура съёмная....

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Вот еще реверс от Spange 2-го типа от Юнкера

 

[ЕВГЕНИЙ]

Я думаю по наличию большой круглой промежуточной пластины и четырех- и пятиугольной гайки с ушками не стоит делать скоропалительных выводов. Подобный "крепеж" использовали несколько (до десятка) различных изготовителей.
Цельный винтовой крест данного изготовителя встречается и с другой гайкой.

А я и не делаю, а предполагаю.
Дело в том, что у меня тоже есть такой крест, как демонстрировал emerika.
Пластина вырубная со смещённым центральным отверстием, слегка.
При наложении двух пластин одна на одну - отверстие совпадает идеально.
Винты на кресте и шпанге - одинаковые.
И тот факт, что кресты он уже не производил, после предупреждения, есть плюс в сторону атрибутации именно этого производителя.
Всё-таки к Boerger&Co он уже поближе будет, чем к Petz & Lorenz.
Но... это только предположение.

 

[ЕВГЕНИЙ]

Вот еще один цельный крест неизвестного изготовителя выпуска конца 30-х годов. Здесь такая же промежуточная пластина и гайка с ушками

Пластина другая здесь.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

К фирме Petz & Lorenz данный крест относят рассматривая его булавочный вариант. Сравннение ведут по креплениям креста и маркированных спортивных знаков.