Чёрное Ранение с серебристым покрытием
- Автор темы balthasar
- Дата начала
Alex Ponomarev
Модератор
История известная. 
И знаки такие известны, в том числе и с чёрной краской на позолоте.
Меня только в этой истории и знаках всегда смущал материал самих знаков, они из латуни, а в конце войны должны быть из стали.
И исходя из этого, мне кажется, что историю нужно относить к началу войны, а не к её концу.
И знаки такие известны, в том числе и с чёрной краской на позолоте.
Меня только в этой истории и знаках всегда смущал материал самих знаков, они из латуни, а в конце войны должны быть из стали.
И исходя из этого, мне кажется, что историю нужно относить к началу войны, а не к её концу.
История о перекрасах знаков в чёрный цвет где-то задокументирована? Или она основана только на наличии таких знаков?
По поводу материала изготовления тоже возможны исключения. Может, кто-то до конца войны имел запас латуни и дела из неё. Вон указ о переходе на цинк для некоторых наград всем известен. А много мы встречали цинковых Выслуг, например? Или Материнских крестов?
Железо для изготовления Ранений использовали с 1939 года. Достаточно посмотреть на Кондор-типы.
По поводу материала изготовления тоже возможны исключения. Может, кто-то до конца войны имел запас латуни и дела из неё. Вон указ о переходе на цинк для некоторых наград всем известен. А много мы встречали цинковых Выслуг, например? Или Материнских крестов?
Железо для изготовления Ранений использовали с 1939 года. Достаточно посмотреть на Кондор-типы.
Alex Ponomarev
Модератор
Сейчас точно не скажу...
Было то ли письмо наградного отдела президентской канцелярии, то ли LDO, где говорилось о недопустимости изготовления знаков "за ранение" "в серебре" и "в золоте" в форме "промакашек".
Alex Ponomarev
Модератор
Исключения возможны конечно, но латунь - стратегический материал, необходимый фронту.
Alex Ponomarev
Модератор
"Указ о переходе на цинк" перечисляет конкретные награды:
КВК 1-ой и 2-ой степеней с мечами и без,
Медаль КВК,
Медаль Люфтшутц(о 1-ой степени не сказано!!!),
Медаль За заботу о немецком народе,
Выслуга в полиции все 3 степени,
Почётный знак таможенника.
О каких "выслугах" речь?
В 1944 вообще остановили награждение гражданских:
Ограничение награждений.
Alex Ponomarev
Модератор
Тогда уж с 1918 года.
Выслугу в полиции, похожую на цинк, встречал всего один раз https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=20459
Таможню и Медаль КВК в цинке никогда не видел. Хотя, в отличие от Выслуг, медалью КВК награждали до самого конца войны.
Вложения
Я как-то давно определял хим. состав. вот этой Раняхи. Она тоже имеет золотистое покрытие и не имеет следов чёрной краски. Найдена была в нашем городе в 1990-х гг. Американцы с гальваническим золочением к ней не имеют отношения.
В общем, в состав сплава входит чуть ли не пол таблицы Менделеева. Даже присутствует кремний (т.е. песок, шлак). Плюс микроскопические пузырьки воздуха в металле. Металловед сказал - ничего особенного. Просто сплавили какой-то металлолом, который был под рукой. Отсюда и примеси, и пузырьки воздуха. Да, и цинка в сплаве было много. Хотя с виду - бунт.
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Выслугу в полиции, похожую на цинк, встречал всего один раз https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=20459
Таможню и Медаль КВК в цинке никогда не видел. Хотя, в отличие от Выслуг, медалью КВК награждали до самого конца войны.
Выслуги в полиции из цинка встречаются всех степеней,
"таможня" и медаль КВК реже, но встречаются.
Медали КВК из цинка совсем не редкость, просто на рынке предпочитают бронзовые, а их много и состояние( в отличие от цинковых) всегда хорошее.
Alex Ponomarev
Модератор
Я как-то давно определял хим. состав. вот этой Раняхи. Она тоже имеет золотистое покрытие и не имеет следов чёрной краски. Найдена была в нашем городе в 1990-х гг. Американцы с гальваническим золочением к ней не имеют отношения.
В общем, в состав сплава входит чуть ли не пол таблицы Менделеева. Даже присутствует кремний (т.е. песок, шлак). Плюс микроскопические пузырьки воздуха в металле. Металловед сказал - ничего особенного. Просто сплавили какой-то металлолом, который был под рукой. Отсюда и примеси, и пузырьки воздуха. Да, и цинка в сплаве было много. Хотя с виду - бунт.
1. Латунь: медь + цинк + легирующие элементы.
2. Кремний - песок, - примесь из грунта, т.к. не была произведена очистка исследуемого образца, отсюда же "пол таблицы Менделеева".
3. "Пузырьки воздуха" не могут находиться в штампованном изделии, тем более такой малой толщины.
Итог: исследование выполнено с грубыми нарушениями, результаты анализа состава металла смешаны с анализом почвы.
Сравнительный анализ с эталонными сплавами не проводился.
В общем, весь анализ - ошибка дилетанта.
P.S. Без обид.
На счёт пузырьков воздуха я некорректно выразился. Это, конечно, не те пузырьки, которые видно глазом на литых изделиях. Испарение металла происходит в вакууме, а в спектре есть кислород. Немного, доли процента, но есть. Он содержится в самом металле. Шлаки (песок) в микроскопических количествах при переплавке металлолома тоже попадают внутрь металла.
Ну, и добавлю, что в "немецкой" латуни цинка всегда гораздо больше, чем в "советской".
Ну, и добавлю, что в "немецкой" латуни цинка всегда гораздо больше, чем в "советской".
Alex Ponomarev
Модератор
В "микроскопических количествах" вполне возможно, но такое мизерное процентное содержание нужно просто удалять из анализа, как "белый шум".
"Советской латуни" очень много марок, легко можно найти близкую по составу для сравнительного анализа.