Италия 1946

[Igor Ostapenko]

Купил знак по маленькой картинке и вспомнил что Семён такой показывал , его знак справа .

Позволю себе его процитировать -

" משמרת צל'ח בגולה

1946г. Италия. нелегальная эмиграция от ПАЛЬМАХа. Дизайн знака Моше Заири.

... это подразделение относилось к ХАГАНе. Цифра 1 означает то, что это было её первое подразделение (плуга) в Европе после 2МВ.
Таких знаков было выпущено 150 экземпляров для рядового состава (ханихим, курсанты) и 50 с фоном золотого цвета - для руководства. Кроме оказания помощи евреям в нелегальной эмиграции, это подразделение занималось поиском и переправкой оружия в Эрец Исраэль... подготовка ребят, выживших в лагерях и гетто. "

источник информации (цитирую ) - "какое-то печатное издание. Сефер Пальмах или что-то вроде того. Помню, что сделал себе ксерокопию, с которой и озвучил информацию тут. Копия эта есть у меня, но доступ к ней только с моим приездом арца "

подожду свой знак и будем сравнивать реверсы

 

[Семён]

Нашел снимки у себя в компе. Если надо - сделаю новые, знак взял с собой.

 

[Igor Ostapenko]

Бумагу отсканируй

 

[Семён]

 

[Igor Ostapenko]

Здорово !
Мой знак ещё не пришёл , жду на днях .
Купил его в Италии вместе с этим

 

[Семён]

Очень!!! приятный кулон

 

[Igor Ostapenko]

Нашел снимки у себя в компе. Если надо - сделаю новые, знак взял с собой.

Какой размер знака ?
Лента с надписью מי צי בי выполнена прозрачной эмалью или там эмаль отсутствует ?

 

[Михаил Беленький]

Здорово !
Мой знак ещё не пришёл , жду на днях .
Купил его в Италии вместе с этим

Какой металл?

 

[Igor Ostapenko]

Знак пришёл .
Бронза посеребрянная , размер 20х16 мм .
Лента с буквами под ветвью заполнена прозрачной эмалью .
Штамп знака идентичен штампу на знаке Семёна , но крепление - усики ...

 

[Igor Ostapenko]

Очень!!! приятный кулон

Судя по отломаному креплению сзади , идентичному креплению на знаке с магендавидом, это не кулон, а знак

Так-же бронза серебрённая , 25х17 мм .

 

[Михаил Беленький]

...Штамп знака идентичен штампу на знаке Семёна , но крепление - усики ...

Кокарда?

 

[Igor Ostapenko]

Кокарда?

Размером 2 см ?
Нет

 

[Семён]

Судя по отломаному креплению сзади , идентичному креплению на знаке с магендавидом, это не кулон, а знак

Так-же бронза серебрённая , 25х17 мм .

Игорь, а как же кольцо? Может из этого кулона и сделали в последствии знак (петлицу и т.п.), но изначально эта штука наверняка выскалась как кулон. Кстати, скрижали завета это достаточно частый мотив для еврейских кулонов.

Знак должен быть у меня на работе, т.к. дома не нахожу Завтра гляну размеры

 

[Семён]

20х16мм.

 

[Семён]

Кокарда?

Мне кажется, что этот знак носился как петличный. Интуитивно.

 

[Igor Ostapenko]

Не у всех был пиджак с петличной петлей .

Размер одинаковый у знаков

 

[Семён]

У моего лента также покрыта прозрачной эмалью (лаком?).
В статье говорится о 50 золотистых и 150 металлического цвета - наверное, в 46г. медь блестела и мой вариант относился к упомянутым 50 шт., а твой к 150. Как думаешь? В любом случае, у нас есть оба варианта

 

[Igor Ostapenko]

Лента покрыта эмалью .

На реверсе твоего знака я вижу тёмные пятна - остатки оксидированного серебрения ? Или ты видишь остатки позолоты ?

Однозначно то, что в реальности знак отличается от проекта - золочение звезды отсутствует и т.д.

И так-же ясно что знаки - из под одного штампа , только креплением отличаются .
Но благодаря креплению твоего знака мы знаем производителя !

 

[Семён]

На реверсе твоего знака я вижу тёмные пятна - остатки оксидированного серебрения ? Или ты видишь остатки позолоты?

Скорее серебрение, чем позолота.

...мы знаем производителя

Игорь, там даже адрес написан:

F M LORIOLI FRATELLI
Milano
via Bronzetti №25

Может найдёшь эту фирму и выяснятся дополнительные подробности этого и подобного этому заказов

 

[Семён]

Забил эту фирму в поисковик - контора известная

Кроме всего остального они выпускали итало-германскую медаль "ЗА АФРИКАНСКУЮ КАМПАНИЮ", знак "Русский фронт"("FRONTE RUSSO"), знаки для альпини (горных стрелков) и .т.д.