Крест Грюнвальд?

[jekkipir]

Помогите, возможно ли по этим картинкам, определить, оригинал ли? Фото только такие, продавца.

 

[Igor Ostapenko]

Хороший орден

 

[jekkipir]

Спасибо. Производителя подскажете?

 

[JapanX]

Оригинальные кресты били на краснокамском монетном дворе.

Но данный крест никакого отношения к оригиналам не имеет и брать его не надо.

 

[JapanX]

P.S. Косить он пытается под разновидность "прямые четвёрки", да только не очень удачно ...

Оригинальный щиток справа

 

[JapanX]

Та же история с аверсом

 

[SAA]

Крест образца 1985 года, производство варшавской менницы. Известны первые экз. в серебре, основной тираж в посеребренном томпаке. Характерен "толстой" рамкой щита на реверсе.

 

[JapanX]

Прошу прощения, но что значит "образца 1985 года", если КМД отбил третьей степени в несколько раз больше потребностей наградной системы ПНР?
Кто и где этот образец утверждал?
Это создание запросто могло быть создано для коллекционеров.

 

[SAA]

В 1985 г. поляки начали чеканить КГ всех степеней у себя, кот. соотв. и награждали. Куда они дели неврученки советского чекана, тайна великая есть...

 

[JapanX]

Небось, покрали и запродали после 1991-го года.
Как и всё остальное "с менницы"

Я даже в "менницу" не особо верю.

Прошу обратить внимание на этот фрагмент.

 

[JapanX]

Или этот

 

[SAA]

База базой, но сведения мои абс.надежные и подтверждаются В.Стелой во 2 томе его каталога, а вот тут я его уже показывал: http://ak-group.ru/forum/showpost.php?p=137125&postcount=13

 

[JapanX]

База конечно же базой и ничего более.
И вообще, у нас дружеский вечерний разговор

От новичка я тоже не в восторге

 

[JapanX]

Добавим что ли немного статистики.

КМД отбил в 1945 году 19691 крест третьей степени.

По данным Стефана Оберлайтнера (Stefan Oberleitner, Polskie Ordery i odznaczenia tom II) крестов третьей степени было выдано

1943-50 - 4219 креста
1951-60 - 139 крестов
1961-70 - 337 крестов
1971-80 - 417 крестов
1981-87 - 29 крестов

Итого: 5 141 крест третьей степени за период 1943-1987 гг.

Получаем 14 550 невыданных крестов производства КМД.

Этот запас не существенно уменьшается, если поверить данным Стелы, который пишет, что за период 1944-1991 гг. было выдано 5389 крестов третьей степени.

 

[Igor Ostapenko]

... КМД отбил третьей степени в несколько раз больше потребностей наградной системы ПНР? ...

за всё время после "кончины" ПНР не появилось ни ордного предмета в золоте или серебре из государственных заначек, хотя тиражи, действительно, были громадными.
боюсь того , что поляки тупо переплавили их уже в первые годы "социализма" , все золотые и серебрянные награды, переданные "старшим братом"

 

[Igor Ostapenko]

Добавим что ли немного статистики.

КМД отбил в 1945 году 19691 крест третьей степени.

По данным Стефана Оберлайтнера (Stefan Oberleitner, Polskie Ordery i odznaczenia tom II) крестов третьей степени было выдано

1943-50 - 4219 креста
1951-60 - 139 крестов
1961-70 - 337 крестов
1971-80 - 417 крестов
1981-87 - 29 крестов

Итого: 5 141 крест третьей степени за период 1943-1987 гг.

Получаем 14 550 невыданных крестов производства КМД.

Этот запас не существенно уменьшается, если поверить данным Стелы, который пишет, что за период 1944-1991 гг. было выдано 5389 крестов третьей степени.

подобное и с VM произошло

 

[JapanX]

Кому же выдали эти кресты и видел ли кто-нибудь их на legitymacją?

 

[SAA]

Резкое снижение качества производимых наград на в.меннице весьма характерно для 80-х, хотя и ранее они особым качеством не блистали. Что касается КГ3, то по разным данным, количество выданных крестов 3 ст.образца 1985 г. не превышает сотни, следовательно, как ни странно, они явл.наиболее редкими...

 

[Igor Ostapenko]

у меня подобные, в коробочках http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=11061 , где-то пылятся ...

з.ы. а какой был смысл изготавливать этот орден в частных мастерских сразу-же в середине сороковых ?

 

[JapanX]

Так кто-то нибудь их видел на доках или в группах?
Или только на старых поношенных ленточках?