Крым Фридрих Орт

[Железный]

Друзья, ну, раз Андрей прошелся по всем Вюрстерам.
Пройдусь я по Орту С усами Орт особо не чудил. Бумажки только разные ставил.
1. Щит с зеленой бумагой.

 

[Железный]

2. Щит тоже с зеленой бумажкой.
Но у него интересный "брак".
Шагрень там, где быть ее не должно.

 

[Железный]

3. Щит с темной бумагой и совершенно другой по структуре, в отличии от зеленой.

 

[Железный]

4. Щит. Мечта многих. Орт на боковых усах.
В родном сборе не попадается (мне во всяком случае не встречался).
Есть предположение, что на боковых усах поставлялся в магазины, поэтому шел "голым".

 

[Железный]

У Орта одинаковый штамп и одинаковые "водяные" знаки.
Думаю многие их знают, а кто не знает - найдет, если внимательно посмотрит.
Приведу пример клейма. Свои найти не могу сканы, эти разбирать не стал. Честно спер скан клейма у Алексея Смирнова.

 

[Железный]

Есть у меня фотка.
Я, конечно, не могу утверждать на все 100%, что это Орт. Но по характерному сгибу и цвету, мне кажется, это именно он.

 

[Tango-1]

4. Щит. Мечта многих. Орт на боковых усах.
В родном сборе не попадается (мне во всяком случае не встречался).
Есть предположение, что на боковых усах поставлялся в магазины, поэтому шел "голым".
------------------------
Обратка щита из питерской коллекции. Остатки тонкой бумаги, вырезанной по контуру щита.
Может где-то у меня есть фото разобранного, если найду - покажу.

 

[Железный]

Владимир, бумага не характерная для Орта. Про ее остаткам это видно.

 

[Tango-1]

То что фактически есть... Интерпритировать это можно как угодно :-))Щит стальной. Со всеми признаками Орта (дефектами штампа). Следы практически белой (?) бумаги на клее, или клей белый... Бумага с превышением в 5 мм. повторяла контуры щита. По внешним признакам - щит не разбирался, да и владелец этого отродясь делать бы не стал :-)) Хотя кляммер со стороны утерянного тоже имеет подлом... Сейчас уже не помню, но возможно щит спорот с рукава.

 

[tiff]

У меня есть ОРТ на боковых и без бумаги и с бумагой , Но вот то что бумага была в родном сборе я сильно сомневаюсь ,
Вот без бумаги -на люфтовой тряпке

 

[tiff]

его я считаю родным сбором -и тоже так же как и Володя считаю что для ОРТ на боковых бумага сзади не типична , В базе есть штук 30 щитов ОРТ на боковых 99проц без бумаги

 

[tiff]

А вот с бумагой -Бумага не типичная для ОРТ ,Выглядит старой и тд -но вот была она приклеена во время войны или после -загадка

 

[Железный]

То что фактически есть... Интерпритировать это можно как угодно :-))Щит стальной. Со всеми признаками Орта (дефектами штампа). Следы практически белой (?) бумаги на клее, или клей белый... Бумага с превышением в 5 мм. повторяла контуры щита. По внешним признакам - щит не разбирался, да и владелец этого отродясь делать бы не стал :-)) Хотя кляммер со стороны утерянного тоже имеет подлом... Сейчас уже не помню, но возможно щит спорот с рукава.

Все, конечно, в жизни может быть, Владимир.
Но как-то странно с кителя спарывали, если ус отломали.
Или Фриц любопытный был Отодрал бумагу и ус сломал.

 

[Железный]

Как вариант - кляммеры уже были повреждены при сборке, а бумага была утрачена в процессе пришивания (примеров с бумажными защитами и лэйблами - масса), носки или после отпарывания :-)))
-------------
Могу придумать ещё множество вариантов...

В том-то и дело. И я могу.
Поэтому это частный случай. А не статичтика для анализа.
Пока попадаются либо без бумаги, либо с сомнительной, как показал Андрей.

Я держал его щит в руках - бумага приклеяна крепко.

В основном, если бумагу не подклеивали - она плохо держится.
За 60 лет клей начинает сыпаться. И теряет свои свойства. Это Вы не хуже меня думаю знаете.

 

[Железный]

Я пишу - единовременной, а не одновременной вырубке подкладки с бумагой :-)) (хотя полностью такого не исключаю...)

Владимир, фразу не очень понял.

Вернее не понял в контексте этой фразы:

совпадение вырубок бумаги и подкладки, если вырубались единовременно.......

 

[ЭДУАРД ФОНБЕРГ]

Ортов было много а вот остался только один,сам спорол с кителя.
Щит как был так и показываю .