Необычный ЖК2 1870

[balthasar]

По словам продавца крест выпущен в самом начале ХХ века для розничной продажи.
Вроде как явный перекрас, но краска не смывается ацетоном! Составной, магнитный.
Какие мысли по этому ЖК?

 

[balthasar]

Лента похожа на старую.

 

[Alex Ponomarev]

Оригинальный крест, правда в плохом состоянии.
Вот его родной брат.

 

[balthasar]

Спасибо!

 

[detlev]

Очень серьёзно изучал эту тему - моё мнение: крест не оригинальный...

 

[balthasar]

Очень серьёзно изучал эту тему - моё мнение: крест не оригинальный...

Аргументы?

 

[detlev]

Если сказать коротко - это не Годет и не Вагнер.

 

[Alex Ponomarev]

Если сказать коротко - это не Годет и не Вагнер.

И всё?
А других производителей вы не допускаете для поздних ЕК2 1870?

 

[balthasar]

Если сказать коротко - это не Годет и не Вагнер.

Годет и Вагнер делали кресты гос. заказа для официальных награждений после франко-прусской войны. И то этому нет 100% доказательств, но так принято считать. В 20-м веке крест на продажу мог сделать уже кто угодно.

 

[detlev]

Годет и Вагнер делали кресты гос. заказа для официальных награждений после франко-прусской войны. И то этому нет 100% доказательств, но так принято считать. В 20-м веке крест на продажу мог сделать уже кто угодно.

Алексей! Где-то здесь была ссылка на очень хорошую статью в BDOS по крестам 1870 года.
А по твоей логике и послевоенные РК Штайхауера оригиналы...

 

[Alex Ponomarev]

Алексей! Где-то здесь была ссылка на очень хорошую статью в BDOS по крестам 1870 года.
А по твоей логике и послевоенные РК Штайхауера оригиналы...

Вот ссылка:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=358392&page=2

Какие выводы применительно к обсуждаемому кресту?

(Если нужно отсканирую статью из журнала BDOS...)

 

[Alex Ponomarev]

Я статью эту прочитал ещё в начале этого года, сразу как вышел журнал.
С одной строны статья хорошая, т.к. даёт новую информацию по ранним производителям ЕК 1870, даёт основополагающие признаки ранних крестов, с другой стороны производство и производители поздних ЕК 1870 практически не описаны, информация дана скомкано и создаётся неверное впечатление от статьи, что все поздние ЕК 1870 - фуфло.
А это далеко не так.
Для коллекционеров, которые хотят положить в коллекцию один "образцовый" ЕК информации в статье достаточно, для тех кто хочет разбираться в разновидностях и в вопросах их подлинности, явно мало...
Это моё мнение о статье.

 

[balthasar]

Алексей! Где-то здесь была ссылка на очень хорошую статью в BDOS по крестам 1870 года.
А по твоей логике и послевоенные РК Штайхауера оригиналы...

Сергей, не понимаю тебя. Послевоенные RК S&L сделаны для коллекционеров. А обсуждаемый крест сделан для ветеранов, и продавался им только по предъявлению документа.
В статье говорится, что в ХХ веке, кресты без сомнения изготовлялись, но тема это пока малоизученная.

 

[Alex Ponomarev]

Очень серьёзно изучал эту тему - моё мнение: крест не оригинальный...

Специально для вас, как для коллеги "серьёзно изучающего тему".
Рисунок из каталога фирмы Steinhauer & Luck.
Примерная датировка каталога 1905-1914гг.
Что теперь скажите по оригинальности?

 

[balthasar]

Нашёл ещё фото подобного креста.

 

[detlev]

Специально для вас, как для коллеги "серьёзно изучающего тему".
Рисунок из каталога фирмы Steinhauer & Luck.
Примерная датировка каталога 1905-1914гг.
Что теперь скажите по оригинальности?

Спасибо за подъ@бку!
Мне надо сейчас показать в своё оправдание Немецкие кресты и Рыцарей со свастикой выпущенных этим же Steinhauer & Luck после 1945 года? Или они тоже оригиналы?
Останусь при своём мнении...

 

[Alex Ponomarev]

Извините если обидел, не хотел.
Мнение своё не навязываю.