Розыскная карточка КГБ СССР на нем-фаш.пособника(погашенная)

L

lenin

Местный
Регистрация
19 Апр 2009
Сообщения
542
Реакции
19
Адрес
г.Самра
До войны: художник, преподаватель рисования и черчения в школах.

Следователь полиции,
курсант школы "СС" в г. Бернау (Германия)
Перед капитуляцией перешёл в контрразведку "РОА"

А говорят что в "СС" ЕВРЕИ не служили.....
 

Вложения

  • DSC01646.JPG
    DSC01646.JPG
    133.9 KB · Просмотры: 839
  • DSC01645.JPG
    DSC01645.JPG
    172.4 KB · Просмотры: 801
lenin написал(а):
До войны: художник, преподаватель рисования и черчения в школах.

Следователь полиции,
курсант школы "СС" в г. Бернау (Германия)
Перед капитуляцией перешёл в контрразведку "РОА"

А говорят что в "СС" ЕВРЕИ не служили.....
Нажмите для раскрытия...
Я в ступоре. Пока не нахожу логичного объяснения данной информации.
 
Не следует слепо верить всему, что было написано в советских документах... Зачем полицая из Смоленска посылать в какую-то "школу СС"? Чтобы он продолжил службу в РОА?
Как правило, для чекистов разницы между полицией, гестапо, СА и СС не было никакой. Я перечитал немало архивных дел, там встречается такая чушь, что глаза на лоб лезут. Что мог поведать в 1945 году бывший колхозник с двумя классами образования допрашивающему его контрразведчику, родившемуся в соседней деревне и имевшему четырехклассное образование, о названиях немецких организаций?
Процент сотрудников с полным средним образованием в "органах" был крайне низок, а с высшим - просто доли процента. Почитайте, как центральный аппарат НКГБ готовил легендарного Николая Кузнецова к внедрению - это комикс какой-то. Мало того, что не так экипировали, не так вооружили, так и задачу разведчику поставили - активная и демонстративная террористическая деятельность...
А выявляли бывших полицаев и изменников очень просто, при помощи картотек и местной агентуры. На территории СССР 90% разыскиваемых продолжали жить по своим старым документам, или получали новые, но на своё старое имя. В лучшем случае, подчищали одну-две буквы в документах и пытались обменять их. Еще 9% селились неподалеку от своих родных мест, писали письма родственникам, тайно навещали родителей, жену, детей... Поэтому процесс розыска напоминал игру "морской бой", требовались лишь время и настойчивость. С оставшимися за границей было немного сложней, но тоже, ничего хитрого. Другое дело, что потребовать выдачи было можно лишь в случае доказанных конкретных военных преступлений, а не за "измену Родине".
 
Ветеран написал(а):
Почитайте, как центральный аппарат НКГБ готовил легендарного Николая Кузнецова к внедрению - это комикс какой-то. Мало того, что не так экипировали, не так вооружили, так и задачу разведчику поставили - активная и демонстративная террористическая деятельность...
Нажмите для раскрытия...

Поподробнее можно, что не так было?
 
Поищите литературу, там это описано, да и фильм документальный был. Москва одела и вооружила Кузнецова так, что на него все немцы на улицах Ровно оглядывались. Хорошо, что он был очень грамотный разведчик с большим довоенным опытом и, после первого же "выхода в свет", заставил партизан добыть нужные предметы экипировки.

Нас приучили верить, что "там" (в разведке и контрразведке) сидели суперпрофессионалы, которые знали даже марку железа, из которого сделаны гвозди на подметках немецких сапог. А в реальности "там" было полно "грамотеев", которые не могли на школьной карте Берлин показать. Кстати, у немцев в разведке тоже таких хватало, судя по длинному ряду глупых и безграмотных провалов их агентуры. Читаешь протоколы допросов - просто сплошной анекдот... типа рейда Зои Космодемьянской в деревню Петрищево с бутылкой керосина и пистолетом Коровина в кармане. Помню дело: на группу из трех агентов выдали продуктов на двое(!) суток и десять килограммов тола, выбросили на парашютах под Вологдой, цель - взорвать любой мост или ж/д полотно. Вооружение группы - два нагана, карту не выдали, компас - одна штука, пароль для обратного перехода линии фронта "Berlin" (его нужно назвать любому немецкому солдату). Естественно, первым делом, после приземления, диверсанты слопали немецкие харчи и пошли в ближайшее отделение милиции (не идиоты же они - выполнять такие задания). Соответственно, вологодским "смершевцам" ордена за ликвидацию разведгруппы, изменникам - по "десятке" на рыло, НКГБ - галочка в квартальный отчет.
 
Последнее редактирование модератором:
Воспоминания и байки ВЕТЕРАНа , глубокое знание им системы МВД и т.д. , это ПРОСТО СЛОВА.

А РОЗЫСКНЫЕ КАРТОЧКИ МГБ это ФАКТ, и судя по ним люди в МГБ не зря хлеб ели .
Его же нашли , достать не смогли или не захотели.

Я про другое :Про службу евреев в "СС"," СД" и "Абверкоманде 101"

Вот вам ещё один еврейский паренёк(тема №2)
 
Последнее редактирование модератором:
- Эх, нет возможности опубликовать приключения группы немецких парашютистов, выброшенных на Северный Кавказ (от первого дня до последнего)! Протоколы их допросов... После этого работа абвера нормальными людьми воспринимается как анекдот :-)))
 
lenin написал(а):
Воспоминания и байки ВЕТЕРАНа, это ПРОСТО СЛОВА... люди в МГБ не зря хлеб ели. Я про другое :Про службу евреев в "СС"," СД" и "Абверкоманде 101"
Нажмите для раскрытия...

Не зря, не зря...:cools:
 

Вложения

  • IMG_0086а.jpg
    IMG_0086а.jpg
    256.8 KB · Просмотры: 496
Колоссальная работа органов КГБ по объекту "Эстонец"; в результате - уголовное и оперативное дела весом 5 кг! :45:
 

Вложения

  • IMG_0085а.jpg
    IMG_0085а.jpg
    213.6 KB · Просмотры: 492
Ветеран написал(а):
Поищите литературу, там это описано, да и фильм документальный был. Москва одела и вооружила Кузнецова так, что на него все немцы на улицах Ровно оглядывались. Хорошо, что он был очень грамотный разведчик с большим довоенным опытом и, после первого же "выхода в свет", заставил партизан добыть нужные предметы экипировки.
Нажмите для раскрытия...
Про Кузнецова я в своё время читал достаточно. Да, он вспоминал, что головной убор у него был не тот, и т.д. И потом ему пришлось изменить вид. Да и доки ему делали на месте: Струтинский вырезал печать, а Лукин подписывал док. Непонятно, как немцы не разу не заподозрили его документы. Меня больше интересовало Ваше мнение про "активная и демонстративная террористическая деятельность". Разве работа по линии Т не подразумевала таковую?
Вообще с Кузнецовым далеко не все ясно. Думается, истинная правда о нем так и не была опубликована.
 
pushkin написал(а):
Про Кузнецова я в своё время читал достаточно. Да, он вспоминал, что головной убор у него был не тот, и т.д. И потом ему пришлось изменить вид. Да и доки ему делали на месте: Струтинский вырезал печать, а Лукин подписывал док. Непонятно, как немцы не разу не заподозрили его документы. Меня больше интересовало Ваше мнение про "активная и демонстративная террористическая деятельность". Разве работа по линии Т не подразумевала таковую?
Вообще с Кузнецовым далеко не все ясно. Думается, истинная правда о нем так и не была опубликована.
Нажмите для раскрытия...

Вспоминал не он...
Полагаю, что немцы не так часто проверяли документы у своих офицеров в тылу, как это показывают в советских кинофильмах.
Что касается террора, то использовать разведчика центрального аппарата, имеющего хорошие прикрытие и легенду, для нелепых убийств оккупационных чиновников - это даже глупостью трудно назвать. Но это теоретически, т.к. нам сегодня во многом не понятна логика той войны. Ведь наработанных методик по разведдеятельности в тылу противника под видом вражеского офицера просто не было... плюс, в Москве допускали высокую вероятность попадния в поле зрения немецкой контрразведки, с последующей расшифровкой резидентуры и, самое страшное, перевербовкой... что означало и ликвидацию группы НКВД "Победители"... А этого начальство в Москве боялось пуще огня, вот и ограничивалось заданиями уровня "убить и смыться". А насчет правды Вы правы, ведь личное и рабочее дело агента "Пух" засекречены по сей день.
Это после войны наснимали фантастических фильмов, где советские разведчики толпами гуляли по Берлину, шпрехая налево и направо... Хотя, полагаю, случай Кузнецова практически уникален.
 
Уж если в палестинском освобождении имеются евреи, то почему бы кому-то из этого неугомонного племени было не записаться и в СС? Не вижу препятствий, наверняка были.
 
с детства помню песенку -
"... об Израиле Кобзон и не мечтает,
своего гОвна там то-же хватает !"
 
Ветеран написал(а):
Вспоминал не он...
Полагаю, что немцы не так часто проверяли документы у своих офицеров в тылу, как это показывают в советских кинофильмах.
Что касается террора, то использовать разведчика центрального аппарата, имеющего хорошие прикрытие и легенду, для нелепых убийств оккупационных чиновников - это даже глупостью трудно назвать. Но это теоретически, т.к. нам сегодня во многом не понятна логика той войны. Ведь наработанных методик по разведдеятельности в тылу противника под видом вражеского офицера просто не было... плюс, в Москве допускали высокую вероятность попадния в поле зрения немецкой контрразведки, с последующей расшифровкой резидентуры и, самое страшное, перевербовкой... что означало и ликвидацию группы НКВД "Победители"... А этого начальство в Москве боялось пуще огня, вот и ограничивалось заданиями уровня "убить и смыться". А насчет правды Вы правы, ведь личное и рабочее дело агента "Пух" засекречены по сей день.
Это после войны наснимали фантастических фильмов, где советские разведчики толпами гуляли по Берлину, шпрехая налево и направо... Хотя, полагаю, случай Кузнецова практически уникален.
Нажмите для раскрытия...

Да, я не правильно выразился... О головном уборе писал либо Гнидюк, либо Цесарский, уже точно не помню кто. Сам Кузнецов об этом не мог написать по понятным причинам...
Про нелепое использование по линии Т- согласен. В советское время ведь не говорилось, что у Кузнецова был огромный довоенный опыт по работе с немецкими дипломатами. И из такого профи по разведке делать простого киллера..
Про хорошее прикрытие и легенду судить не берусь. Думается, немцы в случае с ним просто не доработали. Постоянные отлучки Кузнецова за город, отсутствие постоянного места работы ( он вроде был пехотным снабженцем)- всё это должно было насторожить их.
Методики по работе под видом вражеского офицера- может и были, но, конечно, не отточенные. Тот же перебесчик Хохлов в 42 работал в форме офицера, и ,как и Кузнецов, проходил «тренинг» в лагере военопленных, а потом был задействован при ликвидации Кубе- тоже, если честно, темной и до конца не известной истории.
Личное дело Кузнецова, надеюсь, когда- нубудь хоть частнично приоткроют. До сих пор нем верится, что такой самородок появился сам из ниокуда, и выучил Сам так язык и столько наречий, не оканчивая академий, вышек, курсов и т.д. и т.п.
Да и с гибелью его до сих пор не понятно. Вроде сейчас уже считается, что он не сам себя подорвал гранатой, а погиб в перестрелке с националистами. Но не в этом дело.. Я не понимаю, зачем Медведеву надо было его посылать во Львов, где провал был не избежен... Последующая стрнная и неразгаданная смерть его связной Лисовской в 45, обвидения Струтинского в адрес партийной верхушки Украины в причастности к гибили Лисовской и пособничеству немцев в годы войны... Разделение ветеранов «Победителей» на два лагеря... Темная история, в общем...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху