Знак ездового армейской артиллерии

[Oneman]

По просьбе товарища по партии прошу совета по подлинности и типу знака с мировой площадки.

 

[Андрей Пустоваров]

По просьбе товарища по партии прошу совета по подлинности и типу знака с мировой площадки.

просьба ставить изображения как то так во избежание их возможной утраты с форума

 

[JapanX]

Кошерный знак водителя гужевого транспорта (a.k.a. "водитель повозки", a.k.a. "повозка")

Сделан после ноября 1940 года.

 

[Железный]

А какие у него были разновидности по годам?

 

[JapanX]

Правильное и оригинальное название этого знака звучит так

砲兵馬術徽章, где


砲 - орудие
兵 - солдат
馬 - лошадь
術 - техника
徽章 -знак

То есть этот знак предназначался не для всех ездовых, а только для тех, кто имел отношение к артиллерии.

 

[JapanX]

А какие у него были разновидности по годам?

Оба
Неожиданное возвращение Вовы

По материалу изготовления у этого знака две разновидности - ранние знаки шли в тяжелом металле, а поздние в алюминии. Но нет гарантий, что после 1940 года какие-то партии знаков не были изготовлены в тяжелом металле.

По типам - есть ранние (малого размера) знаки и поздние (большого размера). В свою очередь и те и другие имеют несколько степеней и варианты по реверсу (надписанный/ненадписанный).

В общем, довольно запутанно

 

[Железный]

Оба
Неожиданное возвращение Вовы

По материалу изготовления у этого знака две разновидности - ранние знаки шли в тяжелом метале, а поздние в алюминии. Но нет гарантий, что после 1940 года какие-то партии знаков не были изготовлены в тяжелом метале.

По типам - есть ранние (малого размера) знаки и поздние (большого размера). В свою очередь и те и другие имеют несколько степеней и варианты по реверсу (надписанный/ненадписанный).

В общем, довольно запутанно

Благодарю.
А почесу вдруг неожиданное?
Тем более Вова никуда не уходил,чтб возвращаться.

 

[JapanX]

А почесу вдруг неожиданное?
Тем более Вова никуда не уходил,чтб возвращаться.

Лично я его в разделе Япония не наблюдал довольно давно.
Естественно, отвык
Потому и "неожиданное возвращение"

 

[JapanX]

Ян, а нет у нас оригинальных уложений на этот знак?
У меня где-то были, но я их куда-то задевал

 

[cloudy-joe]

Если быть совсем точным, то знак называется 馭術徽章

Самое раннее упоминание о нем, которое мне известно, - май 1934 года (см. картинку).
К сожалению, никаких других официальных документов по этому знаку и его разновидностям я пока не видел.

 

[JapanX]

Если быть совсем точным, то знак называется 馭術徽章

Любопытно

馭術徽章,

где

馭 - лошадь
術 - навыки вождения
徽章 - знак

Но я всегда полагал (и Наката разделял это мнение ), что нас кличут

砲兵馬術徽章

Ещё вот такое название встречал

砲兵馭術徽章

 

[JapanX]

Самое раннее упоминание о нем, которое мне известно, - май 1934 года (см. картинку).

Наката также даёт 1934 год

Но я встречал упоминания о том, что знак введён в 1933 (昭和八年制定)
Никаких доков, подтверждающих более раннюю дату, пока не видел

 

[JapanX]

Любопытно также, что в уложение из мая 1934 года нет никакого деления на классы.
Просто дано изображение аверса/реверса знака и описание цветовой схемы.

Присмотримся к картинкам

 

[cloudy-joe]

Этот вариант (馭術徽章) - из официального Наставления для ездовых артиллерии.
Иероглиф 馭 переводится как: ездить верхом, править, управлять (ср. 馭者 - кучер, возничий).

П.С.
Название 砲兵馭術徽章 выглядит вполне корректным, дабы ездовых артиллерии не путали с ездовыми других родов войск (歩兵、工兵、輜重兵).

 

[JapanX]

Этот вариант (馭術徽章) - из официального Наставления для ездовых артиллерии.
Иероглиф 馭 переводится как: ездить верхом, править, управлять (ср. 馭者 - кучер, возничий).

Got it!

 

[JapanX]

Уникальный случай, когда царапки в официальном уложении расположены на игле знака

 

[cloudy-joe]

Но я встречал упоминания о том, что знак введён в 1933 (昭和八年制定)
Никаких ссылок подтверждающих более раннюю дату пока не видел.

Вполне возможно, что учрежден в 1933. Но я специально просматривал все выпуски "Правительственного вестника" за первую половину 1930-х годов - не нашел никакой дополнительной информации.

Любопытно также, что в уложение из мая 1934 года нет никакого деления на классы.

Вот и я о том же.

П.С. Равно как и в официальном наставлении, изданном в 1940 году (март 1940 года) - там приводится абсолютно такая же картинка.

 

[JapanX]

А давайте посмотрим на реальный знак с точно такой иглой

 

[JapanX]

Подымем иглу

 

[JapanX]

Вот тут и начинаются загадки.

Порассматриваем один из знаков, что лежит в моей коллекции