Знак за отличную стрельбу из винтовки: определение степени и периода вручения

[COMBATTENTE]

Прошу прощения.. Еще спрошу...
Предлагают такой знак на РЯВ (период Медзи). Верить?
Спасибо!!!
К

 

[COMBATTENTE]

Говорят, 4 степень, правда это? Похож на 4 степень?

 

[JapanX]

Чтобы вы прочувствовали, насколько можно доверять датировке этого знака, скажу, что во время русско-японской войны вручались знаки образца 1895 года, у которых подобная цветовая схема


поле — медный цвет
окаймление, пестики и тычинки — золотой цвет

принадлежала третьей степени.

Четвёртая же степень имела следующую

поле — медный цвет
окаймление, пестики и тычинки — серебряный цвет

Получается, что сумевшие датировать знак периодом русско-японской войны, пока даже в классах не очень хорошо разбираются.

 

[COMBATTENTE]

Понял!!
Спасибо большое! Весьма интересно, буду погружаться в предмет.

 

[COMBATTENTE]

Продавец мотивирует 4 ст следами серебрения на окаймлении лучей и реверсе знака...
Поизучаю пока...
Еще раз спасибо

 

[JapanX]

А тычинки золотые он чем "мотивирует"?
Почему там-то серебра нет?

 

[COMBATTENTE]

так получается это 3 ст Мейдзи?

 

[JapanX]

так получается это 3 ст Мейдзи?

С чего же это и откуда сие получается?
Со слов того же продавца?

 

[JapanX]

Ещё раз повторюсь.
Для более или менее надёжной датировки знаков нужны десятки и десятки надёжных аутентичных групп на каждый штамп.
Их нет.

Но вот что я вам покажу.
Слева - обсуждаемый знак.
Справа - знак из группы 1926 года.
И какой из них более "мейдзишный"?

 

[COMBATTENTE]

С чего же это и откуда сие получается?
Со слов того же продавца?

Нет, сопоставил цветовую гамму. Получается, что не 4-я, а третья. А знаки 1895 года, это эпоха Мейдзи...

 

[JapanX]

Что до степени знака, то вот как выглядит 4-я степень (один из моих знаков).

 

[JapanX]

Нет, сопоставил цветовую гамму. Получается, что не 4-я, а третья. А знаки 1895 года, это эпоха Мейдзи...

Так знаки образца 1912 года имеют те же самые цветовые схемы, что и знаки образца 1895 года.

 

[COMBATTENTE]

Ещё раз повторюсь.
Для более или менее надёжной датировки знаков нужны десятки и десятки надёжных аутентичных групп на каждый штамп.
Их нет.

Но вот что я вам покажу.
Слева - обсуждаемый знак.
Справа - знак из группы 1926 года.
И какой из них более "мейдзишный"?

У того, что справа, тычинки длиннее. Я судить не берусь, пока учусь. Я так понимаю, что знаки не из драг металла, а значит патина и среда могут сильно усложнить определение.

 

[COMBATTENTE]

Что до степени знака, то вот как выглядит 4-я степень (один из моих знаков).

Это самая редкая из них? Да?

 

[JapanX]

Как это не странно, но да, это один из самых редко встречающихся разновидов знака

 

[COMBATTENTE]

Век живи, век учись!!
Огромное Вам спасибо!!!
С уважением,
К

 

[JapanX]

Можно ещё показать продавцу эти два эскиза из оригинальных уложений 1895 и 1912 года.


1895 vs. 1912

 

[JapanX]

Вдогонку нашему вчерашнему обсуждению
Ещё один продавец.
Ещё одна серия фантазий.

Вот такой знак.

 

[JapanX]

Уверено отнесён к знаку образца 1912 года

明治四十五年

и при этом назван знаком второго класса

第二種

Оставив в стороне методы, которые продавец использовал для дифференциации знаков образца 1895 от знаков образца 1912 года, отметим, что

а) если этот знак образца 1912, то он никак не может быть знаком второй степени;

б) если это знак второй степени, то он должен быть знаком образца 1929 года (когда названия и степени знаков в очередной раз перетасовали).

 

[JapanX]

В общем, не зная броду, не суйся в воду.
А точнее, не изучив хотя бы уложений, не лезь в атрибуцию знаков, продавец.