Знак за заслуги ассоциации помощи морякам/поддержки моряков

Vitvonc

Местный
Регистрация
30 Ноя 2017
Сообщения
385
Реакции
1
Адрес
Благовещенск
Здравствуйте. Приобрел данный знак, а информации по нему очень мало. И вообще знаки "Ассоциации помощи морякам", как то не раскрыты на форуме. На имеющихся в интернете материалах данный знак не имеет пробы. На этом есть клеймо и проба, что это? Знак поздний? Или наоборот ранний? Может кто обладает более глубокими познаниями.
 

Вложения

  • 278027042_03.jpg
    278027042_03.jpg
    164.3 KB · Просмотры: 627
  • 278027042_01.jpg
    278027042_01.jpg
    156.3 KB · Просмотры: 788
  • 278027042_09.jpg
    278027042_09.jpg
    163.6 KB · Просмотры: 645
  • 278027042_07.jpg
    278027042_07.jpg
    103.2 KB · Просмотры: 637
  • 278027042_05.jpg
    278027042_05.jpg
    155.8 KB · Просмотры: 640
Знак хороший, а коробка не от него.
Вместо этого
 

Вложения

  • 278027042_01.jpg
    278027042_01.jpg
    58.4 KB · Просмотры: 624
должно быть вот это.
 

Вложения

  • IMG_4102.JPG
    IMG_4102.JPG
    77.4 KB · Просмотры: 592
  • IMG_4106.JPG
    IMG_4106.JPG
    64.4 KB · Просмотры: 636
:wink3:
 

Вложения

  • IMG_4101.JPG
    IMG_4101.JPG
    110.3 KB · Просмотры: 603
  • IMG_4108.JPG
    IMG_4108.JPG
    105.5 KB · Просмотры: 596
Аналогичный набор клейм.
 

Вложения

  • IMG_4100.JPG
    IMG_4100.JPG
    143.1 KB · Просмотры: 584
  • IMG_4107.JPG
    IMG_4107.JPG
    143.1 KB · Просмотры: 602
Что же они нам расскажут про знак?
Слева направо.

278027042_07.jpg

Клеймо японского монетного двора + клеймо "чистое серебро" + 1000 в ромбе - это аналог клейма "чистое серебро" и использовал его (и продолжает использовать) японский монетный двор.
 
Подобный набор клейм позволяет датировать знак второй половиной тридцатых годов. Именно поэтому знаменитые "легенды" о том, что серебряные знаки второго класса являются "ранними", не выдерживают ни малейшей критики. То же самое касается и "легенд" о том, что де якобы знаки в серебре - это какой-то особый класс награды. Я уж не говорю о том, что некоторые автоматические относят знаки в серебре к первому классу.

Неклейменые знаки первого класса несут на себе те же самые надписи (как на аверсе, так и на крышке коробке), что и клейменые.
 

Вложения

  • Безымянный4.jpg
    Безымянный4.jpg
    51.9 KB · Просмотры: 382
  • Безымянный2.jpg
    Безымянный2.jpg
    91.7 KB · Просмотры: 744
Последнее редактирование модератором:
:wink3:
 

Вложения

  • Безымянный1.jpg
    Безымянный1.jpg
    75.8 KB · Просмотры: 587
  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    68.4 KB · Просмотры: 605
:blush2:
 

Вложения

  • Безымянный3.jpg
    Безымянный3.jpg
    90.2 KB · Просмотры: 608
В этот момент никак нельзя не вспомнить Пола Мерфи и его (на паях) создание
 

Вложения

  • 41UKVbHAtLL._SL500_SX362_BO1,204,203,200_.jpg
    41UKVbHAtLL._SL500_SX362_BO1,204,203,200_.jpg
    39.5 KB · Просмотры: 609
Посмотрим, что же пишет Пол про наш значок.
 

Вложения

  • Безымянный87.jpg
    Безымянный87.jpg
    166.6 KB · Просмотры: 432
Вишь ты :shok:
 

Вложения

  • Безымянный7.jpg
    Безымянный7.jpg
    167.5 KB · Просмотры: 436
Для тех, кто не понял.
Пол у нас книжки пишет, но при этом до сих пор не разобрался, что знаки второго класса могут быть как с тёмно-синими щитом, так и со светло-синим. При этом этот "высокоэрудированный специалист" ещё обижался, когда его вежливо поправляли ...


Степень знака определяется только и только числительным (вот ведь неожиданность!), что мы видим на знаке и коробке.

У второй степени это кандзи
 

Вложения

  • Безымянный4.jpg
    Безымянный4.jpg
    33.5 KB · Просмотры: 140
  • Безымянный3.jpg
    Безымянный3.jpg
    33 KB · Просмотры: 147
А у первой
 

Вложения

  • IMG_0020.JPG
    IMG_0020.JPG
    32.3 KB · Просмотры: 132
  • IMG_1485.JPG
    IMG_1485.JPG
    42.6 KB · Просмотры: 140
А вот и тот самый знак второго класса с голубым щитком.
 

Вложения

  • IMG_6721.JPG
    IMG_6721.JPG
    275.7 KB · Просмотры: 436
  • IMG_6724.JPG
    IMG_6724.JPG
    250.7 KB · Просмотры: 451
:wink3:
 

Вложения

  • IMG_6723.JPG
    IMG_6723.JPG
    103.3 KB · Просмотры: 440
  • IMG_6722.JPG
    IMG_6722.JPG
    81.3 KB · Просмотры: 439
Коробка
 

Вложения

  • IMG_6719.JPG
    IMG_6719.JPG
    170.2 KB · Просмотры: 405
  • IMG_6720.JPG
    IMG_6720.JPG
    337.1 KB · Просмотры: 445
На коробке серебряные кандзи (что, как мы знаем, часто коррелирует с военным периодом)
 

Вложения

  • IMG_6718.JPG
    IMG_6718.JPG
    196.5 KB · Просмотры: 429
Впрочем, имеет ли это большое значение для Пола?
Сомневаюсь.
Ведь он даже не знает, что знаки второй степени могут находится внутри лаковых коробок и прямо утверждает - только бальса!
 

Вложения

  • ?_?µ?·?_???_?????_??87.jpg
    ?_?µ?·?_???_?????_??87.jpg
    37.7 KB · Просмотры: 447
Как же он такое может писать? :shok:
Или, говоря другими словами, на каком же уровне изучения материала находился Пол, когда решил поделиться своими "находками" с фалеристическим миром? :dry:

Вариант второго класса в бальсовой коробке.
 

Вложения

  • IMG_4803.JPG
    IMG_4803.JPG
    120.7 KB · Просмотры: 239
  • IMG_4807.JPG
    IMG_4807.JPG
    133.2 KB · Просмотры: 413
  • IMG_4804.JPG
    IMG_4804.JPG
    121.7 KB · Просмотры: 370
Последнее редактирование модератором:
Сверху