1833 - неизвестный знак

[Андрей Пустоваров]

Пойду по следам коллеги Гарика.

Вот такой знак.

 

[Андрей Пустоваров]

Пойду по следам коллеги Гарика.

Знак редкий. Но штуки три видел. Дата - 1833 буквы - НО СР. Цвета такие ну разве что на флаге лужицких сербов можно найти

Sorben – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[GarikDragunov]

Знак редкий. Но штуки три видел. Дата - 1833 буквы - НО СР. Цвета такие ну разве что на флаге лужицких сербов можно найти

Sorben – Wikipedia

de.wikipedia.org

Интересно, знак на столетие или на пятидесятилетний юбилей? Что они там затеяли, в 1833?
НО СР - сорбский или немецкий?

— Вы уже думаете об этом деле, Ватсон?
— У меня оно не выходит из головы!
— Какие ваши соображения?
— Запутанная история...
— Как это верно, Ватсон!

 

[Андрей Пустоваров]

Интересно, знак на столетие или на пятидесятилетний юбилей? Что они там затеяли, в 1833?
НО СР - сорбский или немецкий?

Уже лет десять разгадываю и пока бузуспешно

Вроде памятник в стиле Шинкеля, вроде и буквы, вроде бы и цвета, вроде бы и дата.. Что то из этого явно должно подсказать. Но не подсказывает.

 

[Андрей Пустоваров]

Уже лет десять разгадываю и пока бузуспешно

Вроде памятник в стиле Шинкеля

Ну как, идей нет?

 

[GarikDragunov]

Знак редкий. Но штуки три видел. Дата - 1833 буквы - НО СР. Цвета такие ну разве что на флаге лужицких сербов можно найти

Sorben – Wikipedia

de.wikipedia.org

Посмотреть вложение 393894

А знаки-то разные по исполнению. На первом, с лентой посвежее, 1833 в упор под основание сооружения, на втором есть люфт. Горизонтальные полосы на первом не вижу. Асимметричная деталь справа на обоих знаках тоже различается. На втором знаке она больше напоминает рукоятку для вращения (качания) колокола.
Вечевой колокол? И при этом крестов на шпиле не видно. Какое-нибудь собрание?
Вчера начал немного знакомиться с сорбами, но здесь надо посмотреть типичные аббревиатуры

 

[GarikDragunov]

Задача с жирной такой звёздочкой.
В 20е годы, после ПМВ, сорбы тоже активно создавали различные общества. Певческие, музыкальные, католические и тд. domowina.de - там немного есть по истории, но с телефона не очень удобно искать.
В 20 веке должны были писать латиницей.
Я попробовал плясать от первой буквы Н. Допустим, Hornjoserbski - верхнесербский, верхнелужицкий.
При этом слова "сорбский" быть здесь не должно. S нет.
Но дальше всё плохо) Verein = towarstwo, Bund = zwjazk. Простой и знакомой аббревиатуры ждать не приходится.
Если брать католическую основу - епархия = biskopstwo, приход = wobkrug, колокольня = zwonkownica, а вот церковь = cirkev. Это С теоретически можно допустить.
Интересно О. Предположим, это существительное: obcina = община, okruch = район. Ещё одно слово, которое может пригодиться - opatstvo = аббатство.
C например город Chroscicy (Crostwitz) Crostwitz/Chrósćicy. Вики пишет, что это католический центр верхнелужицкого региона.

Obersorbisches Kernsiedlungsgebiet – Wikipedia

de.wikipedia.org

Насчёт Р пока пас.

 

[Андрей Пустоваров]

Вчера начал немного знакомиться с сорбами, но здесь надо посмотреть типичные аббревиатуры

Сорбы то они сорбы, но понашенски лужичане

Лужичане — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[GarikDragunov]

Насчёт Р пока пас.

Pančicy (Panschwitz) - соседнее село, рядом с Chroscicy.

 

[GarikDragunov]

Сорбы то они сорбы, но понашенски лужичане

Лужичане — Википедия

ru.wikipedia.org

Да, сербы, сорбы, лужичане. По-разному пишут. Я пытаюсь не запутаться

 

[GarikDragunov]

Кстати, про 1833-1933

Geschichte | Regionalverband Michał Hórnik

Erfahren Sie mehr über die Geschichte des Regionalverbandes Michał Hórnik – von der Gründung im Jahr 1921 bis zum heutigen Engagement für den Erhalt der sorbischen Sprache, Kultur und Traditionen in der Lausitz.

www.domowina.de

 

[Андрей Пустоваров]

А знаки-то разные по исполнению. На первом, с лентой посвежее, 1833 в упор под основание сооружения, на втором есть люфт. Горизонтальные полосы на первом не вижу. Асимметричная деталь справа на обоих знаках тоже различается. На втором знаке она больше напоминает рукоятку для вращения (качания) колокола.
Вечевой колокол? И при этом крестов на шпиле не видно. Какое-нибудь собрание?

Понравилась фраза в википедии

Лужицкие сербы-католики численностью около 12 тысяч человек проживают компактно в треугольнике между городами Баутцен, Каменц и Хойерсверда, который включает 85 населённых пунктов. По дорогам местности разбросано около тысячи обетных колонн, крестов и часовенок.

 

[Андрей Пустоваров]

Да, сербы, сорбы, лужичане. По-разному пишут. Я пытаюсь не запутаться

В принципе это совсем не факт, что речь идет о лужичанах.

 

[GarikDragunov]

В принципе это совсем не факт, что речь идет о лужичанах.

Да, искать под фонарём гораздо комфортнее, но результат может огорчить)
Как вариант, можно письмо написать на сайт domowina.de спросить прямо - ваш знак?)
Пока возможная привязка - столетие со дня рождения Хорника. И тогда вариант "Верхнесербская община Кроствиц-Паншвиц" имеет право на существование. Hornjoserbska obćina Chrósćicy–Pančicy
А если это что-то по-немецки, то я об этом сегодня подумать не успею