Annaberg-Kreuz 2.Klasse

[Константин Николаев(Tom63)]

У Вайтце на днях появился в продаже раритет - Annaberg-Kreuz 2.Klasse.
Конечно хочется иметь такую вещь в коллекции, но чем больше я на него смотрю, тем больше возникает сомнений в его подлинности.
Вот этот экземпляр.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Поясню причины сомнений.
Annaberg-Kreuz был учрежден в 1930 году в 3-х классах. Право на награждение имели все военнослужащие Добровольческих формирований, участвовавшие в штурме горы Annaberg 21 мая 1921 года.
Официальный изготовитель - M.Fleck & Sohn, Hamburg. Его продукция маркирована.
Сколько всего было награждений, точно неизвестно, но учитывая количественный состав «участников операции», не более трех тысяч.
Естественно 1-й класс получил «командный состав»,т.е. минимум, а максимум было вручено крестов 3-го класса.
Следовательно, крестов 2-го класса могло быть вручено не более тысячи экземпляров.
В 1934 году ношение креста было запрещено. Следовательно, о «покупке дублей» в более поздний период говорить нецелесообразно.
Из этого вытекает, что изготовитель был один. И штамп тоже был один.
Кресты, показанные Агером, Хартунгом и Ниммергутом, от одного изготовителя - официального.
Если сравнить крест от Вайтце с крестом, считающимся оригиналом, то отличия сразу бросаются в глаза. Даже реверсы сравнивать не надо.
Может быть я чересчур подозрителен и, соответственно, не прав.
Поэтому, какие будут мнения?

 

[Alex Ponomarev]

Вот мой, клеймо L. Lerch, Munchen.
Битый, но мне нравится.
А этот Вайтцевский я бы точно не покупал.

 

[Alex Ponomarev]

реверс

 

[ЭДУАРД ФОНБЕРГ]

Такой как у Вайце точно ненужен.

 

[Alex Ponomarev]

Что интересно, я никогда не видел никаких других классов!!!
И если по Lothar Bichlmaier и Lothar Hartung они были:
1-ая степень: шейный крест
2-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
3-я степень: крест на ленте
То по классификации Нимана:
1-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
2-ая степень: без описания
3-я степень: без описания
Так что это за степени?
Кто их видел?

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Александр!А известна ли вообще хотя-бы картинка документа о награждении? Не говоря уж о наличии оригинального документа.Интересно почитать,что ж там написано.Может хоть что-то прояснится.В смысле, за что давали какую степень.Если это разделение существовало в действительности,а не в воображении авторов статей на эту тему.

 

[Alex Ponomarev]

Документ я где-то видел....
Кажется у меня есть немецкий журнал со статьёй про "Oberland", надо поискать....

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Что интересно, я никогда не видел никаких других классов!!!
И если по Lothar Bichlmaier и Lothar Hartung они были:
1-ая степень: шейный крест
2-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
3-я степень: крест на ленте
То по классификации Нимана:
1-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
2-ая степень: без описания
3-я степень: без описания
Так что это за степени?
Кто их видел?

А вот классификация Ниммергута:
1-ая степень: шейный крест.Причем в 3-х вариантах - из бронзы,меди и томпака.
2-ая степень: на заколке. Здесь указан лишь один вариант - из бронзы.
3-я степень: крест на ленте. Здесь опять те же 3 варианта - из бронзы,меди и томпака.

А вот Ниман показывает крест совершенно не похожий ни на вариант производства Лерха, ни на вариант,продаваемый Вайтце.

 

[Alex Ponomarev]

А вот классификация Ниммергута:
1-ая степень: шейный крест.Причем в 3-х вариантах - из бронзы,меди и томпака.
2-ая степень: на заколке. Здесь указан лишь один вариант - из бронзы.
3-я степень: крест на ленте. Здесь опять те же 3 варианта - из бронзы,меди и томпака.

А вот Ниман показывает крест совершенно не похожий ни на вариант производства Лерха, ни на вариант,продаваемый Вайтце.

4-ый том у меня на работе, не помню картинки есть у Ниммергута?
Да, у Нимана тоже фигня какая-то.

 

[Alex Ponomarev]

4-ый том у меня на работе, не помню картинки есть у Ниммергута?
Да, у Нимана тоже фигня какая-то.

Хотя может вариант от Lerch?
Реверса жаль нет.

 

[Alex Ponomarev]

Жду с нетерпением

Ищю...
У меня их много очень...

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Что интересно, я никогда не видел никаких других классов!!!
И если по Lothar Bichlmaier и Lothar Hartung они были:
1-ая степень: шейный крест
2-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
3-я степень: крест на ленте
То по классификации Нимана:
1-ая степень: на заколке (тот что мы обсуждаем)
2-ая степень: без описания
3-я степень: без описания
Так что это за степени?
Кто их видел?

Попалась на глаза пропагандистская открытка 20-х годов из серии "Герои Аннаберга". На ней изображен последний командир Оберланда Ernst Horadam. А на шее у него 1-я степень Креста Аннаберга.

 

[Андрей Пустоваров]

ну если крест учрежден в 1930-м, то открытка не может быть 20-х годов

 

[Константин Николаев(Tom63)]

ну если крест учрежден в 1930-м, то открытка не может быть 20-х годов

Точно открытка 30-х годов. Это я оговорился
Подобная патриотическая продукция выпускалась к десятилетнему юбилею битвы за Аннаберг.

 

[Wolgadeutscher]

для базы так сказать

 

[Wolgadeutscher]

 

[Destruction]

Teutoburger? Приятная цена, поздравляю! Что ещё удалось взять?

 

[Wolgadeutscher]

по теме больше ничего не покупал последнее время.