Braunschweig KVK 1.Klasse
- Автор темы Константин Николаев(Tom63)
- Дата начала
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
У меня вот такой красавец есть!!!
Думаю производителя определить просто...
(Кстати, крест стальной!!!)
Отличный крест! P&L,однако.По-моему, его размеры чуть увеличенные, по сравнению с другими изготовителями.Где-то 45х45 мм, в среднем.
Что касается моего креста,то,естественно,100% сходства с рисунком из каталога и не может быть.Но общее сходство проекта явно просматривается.
Alex Ponomarev
Модератор
Да, он немного больше: 42,5Х42,3(выгнутый) Стандартный размер около 40мм.
Удивляет такое качественное исполнение в стали!!!
Не люблю я сравнивать с каталожными картинками, они бывают и ретушированное фото, и просто рисунок.
В случае если в каталоге рисунок, часто вообще ничего общего с наградами конкретной фирмы не имеет.
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Да, он немного больше: 42,5Х42,3(выгнутый) Стандартный размер около 40мм.
Удивляет такое качественное исполнение в стали!!!
Когда-то на одном Западном аукционе продавался крест этого же изготовителя. Но размеры там были именно 45Х45. Видимо был другой штамп.
Alex Ponomarev
Модератор
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Константин, спасибо!А общее количество производителей этого креста известно?
Крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz) учрежден герцогом Брауншвейгским Эрнстом-Августом 23 октября 1914 г. в одном классе на 2-х типах лент (боевой и не боевой). Первоначально крест вручался только гражданам герцогства,служившим в Брауншвейгском полку,и получившим ЖК 1 или эквивалентную Баварскую награду. Однако позже крест мог быть вручен и гражданам других земель.
20 марта 1918 года изменился статут награды. Был учрежден крест 1-го класса на булавке, а, введенный ранее тип стал называться крестом 2-го класса. Одновременно была введена и дополнительная пристежка к кресту 2-го класса на боевую ленту. Eё мог получить военнослужащий, который уже был награжден крестом на ленте, и непрерывно прослужил после этого в действующей армии 2 полных года. В этот срок могло быть включено и нахождение в госпитале, но не более 2-х месяцев. Также пристежку мог получить военнослужащий, гражданин герцогства, или служивший в Брауншвейгском полку, опять же уже имевший Крест на ленте, и получивший в дальнейшем благодарность за безукоризненное несение службы. По не полностью подтвержденной информации, пристежка приобреталась награжденным за свой счет, а официально вручался только документ о награждении ею.
Официальное количество награждений в период 1914-1918 гг., предположительно, составляет:
- KVK 2-го класса – 8000 штук.
- KVK 1-го класса – 1000-2000 штук.
Достоверно неизвестно какая фирма была официальным изготовителем Креста 1-го класса в период 1914/18 годов. Позже, в период Веймарской республики и III-го Рейxа, KVK изготавливался рядом фирм для розничной продажи. Как минимум, количество изготовителей KVK составляет больше десятка.
В каталогах пяти фирм есть изображение креста 1-го класса. Это:
1. Boerger & Co, Berlin
2. W.Deumer, Ludenscheid
3. Godet, Berlin
4. Steinhauer & Luck, Ludenscheid
5. O.Schickle, Pforzheim
Кресты 1-го класса фирмы P.Meybauer, Berlin имеют маркировку.
По специфическому шарниру, крюку и булавке можно с большой долей вероятности предположить, что крест 1-го класса выпускала и фирма Petz & Lorenz, Reichenbach.
Встречаются оригинальные кресты 1-го класса ещё пяти неизвестных изготовителей.
И ещё. В настоящий момент на рынке появилась "свежая" подделка Креста 1-го класса. Подделка эта встречается в двух вариантах - выпуклой и плоской формы. Разновидности её отличаются немного различными, по конфигурации, шарнирами и крюками (проволочным и ленточным)
Если на ebay пока ещё данные изделия продаются как копии (по 50 евро), то у некоторых дилеров уже "идут" как оригиналы с соответствующей ценой.
Вот они родимые.
Вложения
Chik
Участник АК
Константин!
Chik
Участник АК
...
И ещё. В настоящий момент на рынке появилась "свежая" подделка Креста 1-го класса. Подделка эта встречается в двух вариантах - выпуклой и плоской формы. Разновидности её отличаются немного различными, по конфигурации, шарнирами и крюками (проволочным и ленточным)
Если на ebay пока ещё данные изделия продаются как копии (по 50 евро), то у некоторых дилеров уже "идут" как оригиналы с соответствующей ценой.
Вот они родимые.[/QUOTE]
Я так понимаю, что как раз этот случай? Кака?
И ещё. В настоящий момент на рынке появилась "свежая" подделка Креста 1-го класса. Подделка эта встречается в двух вариантах - выпуклой и плоской формы. Разновидности её отличаются немного различными, по конфигурации, шарнирами и крюками (проволочным и ленточным)
Если на ebay пока ещё данные изделия продаются как копии (по 50 евро), то у некоторых дилеров уже "идут" как оригиналы с соответствующей ценой.
Вот они родимые.[/QUOTE]
Я так понимаю, что как раз этот случай?
Кака?Вложения
Chik
Участник АК
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Chik
Участник АК
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Баюн
Местный
Вечер добрый, уважаемые коллеги!
Вот, раздумываю над приобретением данного предмета. Но среди многочисленных крестов, обсуждавшихся на форумах, с таким клеймом не увидел. Кроме того, данное клеймо не укладывается в абревиатуры "установленных" производителей Брауншвейского креста, названные выше. С учетом того, что такие кресты стали активно подделываться в последнее время, хотелось бы услышать мнения коллег по данному предмету.
Заранее благодарен!
Вот, раздумываю над приобретением данного предмета. Но среди многочисленных крестов, обсуждавшихся на форумах, с таким клеймом не увидел. Кроме того, данное клеймо не укладывается в абревиатуры "установленных" производителей Брауншвейского креста, названные выше. С учетом того, что такие кресты стали активно подделываться в последнее время, хотелось бы услышать мнения коллег по данному предмету.
Заранее благодарен!
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Сомневаюсь в оригинальности данного креста...
Есть возможность увидеть аверс крупно?
Есть возможность увидеть аверс крупно?
Баюн
Местный
Спасибо, уважаемый Александр, вот и меня сомнения обуяли. Изображения пока только такие. Как только будут более крупные - обязательно выставлю.
З.Ы. На соседнем форуме крест тоже коллегам не глянулся. В упрёк поставили фурнитуру и ассиметрию лучей.
С уважением, Баюн.
Михаил Беленький
Модератор
В воскресенье держал этот крест в руках. Не понравился.