DKiG “dotted date”...

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
Всем доброго вечера ! Как то много лет назад проходил такой ДК, так называемый “dotted date”... Сделал тогда несколько сканов этого ордена, разбираться слишком не стал, как раз вышел труд великого Маерца по яичницам и я как то слепо не вникая отправил его восвояси, ибо в книге значилось, что это фуфло. Прошло много лет, набрел на эти снимки и вот теперь думаю, может зря не оставил... Выглядел он точь в точь как легкая двадцатка Циммера, вес совпадал. Различия - половинчатое клеймо и дата...

Любопытно услышать мнения коллег по этому ДК. Часто ли вообще этот тип встречается на рынке ? И что вообще мы знаем об этом типе ?
Было бы не плохо свести сюда всю информацию и принять единственное верное решение как относится к этому Циммерманну !

С Ув. Серж
 

Вложения

  • AEE73B18-FDA6-47EB-88B9-F935403EFEAE.jpeg
    AEE73B18-FDA6-47EB-88B9-F935403EFEAE.jpeg
    1 MB · Просмотры: 701
  • D85FCEC8-E915-40CD-8108-06FB9298E330.jpeg
    D85FCEC8-E915-40CD-8108-06FB9298E330.jpeg
    1.6 MB · Просмотры: 518
  • E5D3A0C7-9674-4721-AA69-16EE83239169.jpeg
    E5D3A0C7-9674-4721-AA69-16EE83239169.jpeg
    178.2 KB · Просмотры: 594
  • 920927F0-CC59-4C18-A0DB-A85FC8030AD4.jpeg
    920927F0-CC59-4C18-A0DB-A85FC8030AD4.jpeg
    851.5 KB · Просмотры: 630

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
С коробкой был...
 

Вложения

  • 63784E49-AF82-4985-9C0E-44A963285469.jpeg
    63784E49-AF82-4985-9C0E-44A963285469.jpeg
    588.3 KB · Просмотры: 597
  • 6ECC452F-00D3-4B3B-AEB9-4C4ADB757909.jpeg
    6ECC452F-00D3-4B3B-AEB9-4C4ADB757909.jpeg
    948.3 KB · Просмотры: 591
  • FF429EBE-E713-4989-B6AC-E15A3266029A.jpeg
    FF429EBE-E713-4989-B6AC-E15A3266029A.jpeg
    712.6 KB · Просмотры: 603
  • F36C372A-52D4-44CA-B96F-E534880562DD.jpeg
    F36C372A-52D4-44CA-B96F-E534880562DD.jpeg
    116.4 KB · Просмотры: 716

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Серьёзная задача, надо будет в кучу собрать подобные "яичницы". :drinks:
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
41
Адрес
Москва
Различий гораздо больше на самом деле... У венка абсолютно другой штамп. И нет характерного "водяного знака" на луче звезды.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Орден в любом случае интересен, со временем сделаем выборку и сравним.
Покалеченное клеймо очень необычно.
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
41
Адрес
Москва
Это конечно сильный поворот, теперь значит - оригинал ! Впечатляет ! :biggrin: :45:

Оригинал по его мнению и по следующим причинам:

- такие кресты встречаются с нормальным (полным) клеймом "20"
- такие кресты встречаются с "дефектом" на 11 часов
- такой крест был найдет в Клессхайме

На мой взгляд не самые железобетонные аргументы...
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
Оригинал по его мнению и по следующим причинам:

- такие кресты встречаются с нормальным (полным) клеймом "20"
- такие кресты встречаются с "дефектом" на 11 часов
- такой крест был найдет в Клессхайме

На мой взгляд не самые железобетонные аргументы...

Да, не самые весомые аргументы. По первым двум пунктам нет подтверждений, таких крестов (с дефектом на 11 часов и с полным клеймом) никто кроме самого Маерца не видел. Про Классхейм любопытная информация и крайне сомнительная. Никогда не слышал, что там и такой тип яичницы присутствовал...)
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
41
Адрес
Москва
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...

Да с этим я согласен, могло и такое быть. Получается был сделан новый проект венка с другим типом даты, что вообщем до этого никогда не случалось... Плюс проблема с клеймом 20... А тут то что произошло ?!
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
41
Адрес
Москва
Да с этим я согласен, могло и такое быть. Получается был сделан новый проект венка с другим типом даты, что вообщем до этого никогда не случалось... Плюс проблема с клеймом 20... А тут то что произошло ?!

Вот пока вопросов больше, чем ответов... Мне в целом не понятно, зачем были нужны эти извращения с точками
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
Вот пока вопросов больше, чем ответов... Мне в целом не понятно, зачем были нужны эти извращения с точками

Это верно, мне это пока тоже не понятно. Но качество сборки просто потрясающее. Если фуфло - то пожалуй самое совершенное.) Вот только почему то не верю я пока что это фейк. Будем разбираться.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
А что за печать стоит на шелке ? Не видел прежде таких штампов...
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...

Совершенно точно, что здание фирмы было полностью уничтожено 23 февраля 1945 года, вместе с 20% жителей Форцхайма.
Не исключено, что и в 1944 году фирма страдала от бомбардировок.
Это могло повлиять на производство.
Фирма располагалась в центре города, а именно центр всегда бомбили.
Например в Бонне фирму Хофштаттера тоже разбомбили, и был пожар, но производство через месяц восстановили.

Бомбардировка Пфорцхайма
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
905
Реакции
24
Адрес
Красноярск
Совершенно точно, что здание фирмы было полностью уничтожено 23 февраля 1945 года, вместе с 20% жителей Форцхайма.
Не исключено, что и в 1944 году фирма страдала от бомбардировок.
Это могло повлиять на производство.
Фирма располагалась в центре города, а именно центр всегда бомбили.
Например в Бонне фирму Хофштаттера тоже разбомбили, и был пожар, но производство через месяц восстановили.

Бомбардировка Пфорцхайма

То есть могло пострадать какое то оборудование и возможно сделали новый штамп венка. В принципе логично. И получается - изготовлены эти ордена были в самом конце войны, тогда могли и угодить в этот Классхейм. Тут упираемся в тупик. Зацепиться не за что. В группах их никогда не видел. Только легкие и тяжелые 20-ки... Пока не густо.
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
41
Адрес
Москва
То есть могло пострадать какое то оборудование и возможно сделали новый штамп венка. В принципе логично. И получается - изготовлены эти ордена были в самом конце войны, тогда могли и угодить в этот Классхейм. Тут упираемся в тупик. Зацепиться не за что. В группах их никогда не видел. Только легкие и тяжелые 20-ки... Пока не густо.

Не знаю... Если верить википедии, то город был уничтожен практически полностью. Какое уж тут восстановление производства...
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Я точно помню, что Ниманн, и не он один, продавали награды из развалин фирмы.
Если там были "яичницы", очень важно на них посмотреть.
 
Сверху