двойное клеймение
- Автор темы ЭДУАРД ФОНБЕРГ
- Дата начала
Alex Ponomarev
Модератор
По закону награды предназначенные для продажи могли прозводить только фирмы получившие на это лицензию.
Эти фирмы получали в системе LDO соответствующий код.
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=666
В посте №3 эти фирмы перечислены.
Награды предназначенные для продажи должны были иметь клеймо фирмы, которая их произвела.
(L/10; L/11; L/12; и т.д.) - можно назвать их "коммерческими".
Награды предназначенные для поставки по заказу государства тоже должны были клеймиться, но стандартным клеймением LDO:(1; 2; 3; 4; и т.д.) - можно назвать их "госзаказовскими".
Оба этих правила соблюдались не всегда!!!
Награды с "двойным клеймением" по системе LDO появлялись в двух случаях:
1. На награду произведённую для государства(с обычным клеймением кодом LDO:1; 2; 3; 4; и т.д.), добавляли "коммерческое" клеймо LDO(L/10; L/11; L/12; и т.д.) и отправляли в продажу.
2. На награды произведённые для коммерческой продажи с "коммерческим" клеймом LDO(L/10; L/11; L/12; и т.д.), набивали ещё и "госзаказовский" код LDO:(1; 2; 3; 4; и т.д.) и поставляли государству.
Эти фирмы получали в системе LDO соответствующий код.
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=666
В посте №3 эти фирмы перечислены.
Награды предназначенные для продажи должны были иметь клеймо фирмы, которая их произвела.
(L/10; L/11; L/12; и т.д.) - можно назвать их "коммерческими".
Награды предназначенные для поставки по заказу государства тоже должны были клеймиться, но стандартным клеймением LDO:(1; 2; 3; 4; и т.д.) - можно назвать их "госзаказовскими".
Оба этих правила соблюдались не всегда!!!
Награды с "двойным клеймением" по системе LDO появлялись в двух случаях:
1. На награду произведённую для государства(с обычным клеймением кодом LDO:1; 2; 3; 4; и т.д.), добавляли "коммерческое" клеймо LDO(L/10; L/11; L/12; и т.д.) и отправляли в продажу.
2. На награды произведённые для коммерческой продажи с "коммерческим" клеймом LDO(L/10; L/11; L/12; и т.д.), набивали ещё и "госзаказовский" код LDO:(1; 2; 3; 4; и т.д.) и поставляли государству.
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
А коробка LDO и памятка говорит о том что пошло в продажу,так я понимаю.
Скорее всвязи с переизбытком продукции клеймили двумя клеймами и ждали какой заказ первый поступит.
Скорее всвязи с переизбытком продукции клеймили двумя клеймами и ждали какой заказ первый поступит.
Alex Ponomarev
Модератор
Раз в коробке, то точно был продан.
Я уверен, что на "госзаказ" продукции уходило намного больше, и скорее всего штамповали всеми штампами подряд.
Alex Ponomarev
Модератор
Покажете пример?
Конечно, Александр
Вот такую мне раняху подарили. Была немного ржавая. Милая моя девушка решила мне сделать приятно - запустила ее в силит на немного и забыла. К вечеру была уже она без краски и без ржавчины
Хорошая была раняшка.
С двумя клеймами 65.
Вроде, говорили, что она с тремя, но третье я не нашел...
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Конечно, Александр
Вот такую мне раняху подарили. Была немного ржавая. Милая моя девушка решила мне сделать приятно - запустила ее в силит на немного и забыла. К вечеру была уже она без краски и без ржавчины
Хорошая была раняшка.
С двумя клеймами 65.
Вроде, говорили, что она с тремя, но третье я не нашел...
С силитом осторожнее!!!
Я думаю, что изначально клеймо было одно - возле крюка.
Но по причине того, что при пайке крюка оно часто повреждалось припоем (да и место для крюка СЛИШКОМ низкое), на штампе вырезали клеймо на новом месте(на каске).
С силитом осторожнее!!!
Я думаю, что изначально клеймо было одно - возле крюка.
Но по причине того, что при пайке крюка оно часто повреждалось припоем (да и место для крюка СЛИШКОМ низкое), на штампе вырезали клеймо на новом месте(на каске).
Как версия - логично. Наверно, так и было.
Alex Ponomarev
Модератор
Нетехнологичное место для крюка, согласитесь?
Cогласен.
P.S. Если у Вас есть дубль черной раняшки с клеймом 81, то хотел бы поменяться или ...
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Реально такое было возможно в очень короткий промежуток времени - до мая 1942 года. Циркуляром Орденской канцелярии от 01.05.1942 года было указано на недопустимость поставок по госзаказу предметов,предназначенных для розничной продажи.
Alex Ponomarev
Модератор
Почему короткий?
Всё реально!
Во первых, "до мая 1942 года" - половина войны прошла уже.
Под Сталинградом выкапывали горстями чёрные ранения L/11(в одном месте).
Во вторых, получил я циркуляр, набил на игле второе клеймо.
И что?
Это знак "За ранение" для продажи или для госпоставок?
Или мне циркуляр запрещает ЕК1 на закрутке поставлять государству?
Это разные вещи!!!
Покажите пожалуйста циркуляр.
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Давайте рассудим так.Почему короткий?
Всё реально!
Во первых, "до мая 1942 года" - половина войны прошла уже.
Когда маркировки LDO начали ставиться? С 01 марта 1941 года.
Когда начала ставиться цифровая маркировка,соответствующая номеру Договора с Орденской канцелярией? С марта 1942 года.
Два месяца не такой уж и большой срок.
Конечно можно и проигнорировать все "указания сверху",но это не свойственно немецкому менталитету.Да и до середины 1944 года контроль за "исполнением" был на высоте.Можно было лишиться и лицензий и контрактов.
Да и чего-либо с двойным клеймением не так и много.Так что это не массовость,а скорее наоборот.
Последнее редактирование модератором:
Alex Ponomarev
Модератор
Давайте уточним, на всякий случай.
Когда начали ставить клейма типа: (L/10; L/11; L/12; и т.д.)?
Когда начали ставить клейма типа: (1; 2; 3; 4; и т.д.)?
Какими документами мы можем это подтвердить?
Можем мы увидеть: "Циркуляром Орденской канцелярии от 01.05.1942 года было указано на недопустимость поставок по госзаказу предметов,предназначенных для розничной продажи."???
Я действительно хочу лично эти документы прочитать, перевести и понять.
...а потом делать выводы.
Когда начали ставить клейма типа: (L/10; L/11; L/12; и т.д.)?
Когда начали ставить клейма типа: (1; 2; 3; 4; и т.д.)?
Какими документами мы можем это подтвердить?
Можем мы увидеть: "Циркуляром Орденской канцелярии от 01.05.1942 года было указано на недопустимость поставок по госзаказу предметов,предназначенных для розничной продажи."???
Я действительно хочу лично эти документы прочитать, перевести и понять.
...а потом делать выводы.
Alex Ponomarev
Модератор
Если у Вас есть дубль черной раняшки с клеймом 81, то хотел бы поменяться или ...
Нет, дубля нет, всего один "81" с клеймом на булавке.
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
Такой приказ был
Ты неповериш чем он был вызван
В торговлю попало большое количество наград и знаков с несоответствием в дизайне,материале,фурнитуре.
Тоесть или крупные фирмы нелегально передавали изготовление или сборку более мелким фирмам или делали левак на стороне.
А это подрыв статуса наград.
Если изучить внимательно то и корупция,взяточничество,махинации были в 3 Райхе не редкость.
Обсуждали и приводили примеры о незаконном ношении наград и получении кредитов,пособий в форме и наградах фронтовиков.
Ты неповериш чем он был вызван
В торговлю попало большое количество наград и знаков с несоответствием в дизайне,материале,фурнитуре.
Тоесть или крупные фирмы нелегально передавали изготовление или сборку более мелким фирмам или делали левак на стороне.
А это подрыв статуса наград.
Если изучить внимательно то и корупция,взяточничество,махинации были в 3 Райхе не редкость.
Обсуждали и приводили примеры о незаконном ношении наград и получении кредитов,пособий в форме и наградах фронтовиков.
Константин Николаев(Tom63)
Модератор
Давайте уточним, на всякий случай.
Когда начали ставить клейма типа: (L/10; L/11; L/12; и т.д.)?
Когда начали ставить клейма типа: (1; 2; 3; 4; и т.д.)?
Какими документами мы можем это подтвердить?
Можем мы увидеть: "Циркуляром Орденской канцелярии от 01.05.1942 года было указано на недопустимость поставок по госзаказу предметов,предназначенных для розничной продажи."???
Я действительно хочу лично эти документы прочитать, перевести и понять.
...а потом делать выводы.
Вот он родимый
Вложения
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
пока я рылся в закладках уже и ответ
Alex Ponomarev
Модератор
Я вот так думаю, что нам необходим такой раздел:
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?p=6333#post6333
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?p=6333#post6333