Alex Ponomarev
Модератор
Валера, есть статут по награждению Heersbergfuehrer?
Heeresbergfuehrer
- Автор темы Alex Ponomarev
- Дата начала
Geiz
Участник АК
- Регистрация
- 30 Окт 2007
- Сообщения
- 1,186
- Реакции
- 1
- Адрес
- Ingolstadt(Bayern)
- Веб-сайт
- forum.blockhaus.ru
Я думаю что это всё таки не награда, а квалификационный знак...
Geiz
Участник АК
- Регистрация
- 30 Окт 2007
- Сообщения
- 1,186
- Реакции
- 1
- Адрес
- Ingolstadt(Bayern)
- Веб-сайт
- forum.blockhaus.ru
Нету,но есть книжка "История Армейских горных проводников" на немецком...
Последнее редактирование модератором:
Alex Ponomarev
Модератор
Конечно!!!
Но на все квалификационные и боевые знаки(Пехотная атака, Танковая атака, все шпанги и т.д.) есть официальные критерии награждения(или статут)!!!
Alex Ponomarev
Модератор
...так же, как на любой квалификационный спортивный знак...
Alex Ponomarev
Модератор
Нету,но есть книжка "История Армейских горных проводников" на немецком...
Так отлично!!!
Упоминания о знаке в ней есть?
Alex Ponomarev
Модератор
Знак учреждён до 1933 года, ищи в Reichsheeres, примерно в 1928 году.
Конкретнее 19-й Баварский пехотный полк, 3-й горно-егерский батальон.
Конкретнее 19-й Баварский пехотный полк, 3-й горно-егерский батальон.
Валера, если есть, поставь пожалуйста фото и эти двух степеней
Geiz
Участник АК
- Регистрация
- 30 Окт 2007
- Сообщения
- 1,186
- Реакции
- 1
- Адрес
- Ingolstadt(Bayern)
- Веб-сайт
- forum.blockhaus.ru
Вот выдержка из книги:
"Die Gliederung der alpinen Qualifikationen von Heeresalpinisten (heute Heereshochalpinist), Heeresbergführergehilfen und Heeresbergführern entspricht jener der heutigen. Das Ziel der Ausbildung von Alpinisten entsprach den Erfahrungen aus dem I. Weltkrieg. Der Heeresbergführer sollte der Berater des Kommandanten sein und die Truppe dazu befähigen, schwierige Passagen im Gebirge zu überwinden. Das österreichische Bundesheer hatte vor dem Anschluss an Deutschland eine Reihe von gebirgsbeweglichen Truppen, die allerdings 1938 in die deutschen Truppen eingegliedert wurden. Die Leistungen der Heeresbergführer zur damaligen Zeit waren teilweise außerordentlich, wie auch dieses Beispiel der Lebensrettung aus der Dachstein-Südwand beweist. Nachdem die Dokumentenlage aus dieser Zeit sehr dürftig ist, kann nicht der gesamte Zeitraum bis hin zum Anschluss Österreichs an Deutschland genau dokumentiert werden. Die Alpinausbildung wurde auf jeden Fall weiter fortgeführt und auch Heeresbergführer und Gehilfen wurden ernannt. Nach Durchsicht der Verordnungsblätter des Österreichischen Staatsamtes für Heereswesen, konnte ich in der gesamten Zwischenkriegszeit auf die Verordnungen zur Ernennung zum Heeresbergführer oder Gehilfen stoßen. Auch die Anzahl der Ernennungen war während der gesamten Zeit konstant und entspricht in etwa den Zahlen der heutigen Zeit. So wurden im Jahr in etwa 3- 5 Heeresbergführer ernannt. Interessant dabei ist allerdings, dass diese Teilnehmer aus allen Brigaden des Heeres stammen. Damit war sichergestellt, dass es in allen Brigaden auch hochqualifizierte Alpinisten gab. Der Grundsatz der Freiwilligkeit führte dazu, dass wirklich nur geeignete Alpinisten in diese schwierige Ausbildung einstiegen und auch bewältigten.
Im Jahre 1931 wurden die Abzeichen für Heeresbergführer und Heeresbergführergehilfen festgesetzt. Diese Abzeichen entsprechen genau den heute verwendeten und waren die Auszeichnung all jener, die die großen Mühen und Anstrengungen bewältigen konnten."
"Die Gliederung der alpinen Qualifikationen von Heeresalpinisten (heute Heereshochalpinist), Heeresbergführergehilfen und Heeresbergführern entspricht jener der heutigen. Das Ziel der Ausbildung von Alpinisten entsprach den Erfahrungen aus dem I. Weltkrieg. Der Heeresbergführer sollte der Berater des Kommandanten sein und die Truppe dazu befähigen, schwierige Passagen im Gebirge zu überwinden. Das österreichische Bundesheer hatte vor dem Anschluss an Deutschland eine Reihe von gebirgsbeweglichen Truppen, die allerdings 1938 in die deutschen Truppen eingegliedert wurden. Die Leistungen der Heeresbergführer zur damaligen Zeit waren teilweise außerordentlich, wie auch dieses Beispiel der Lebensrettung aus der Dachstein-Südwand beweist. Nachdem die Dokumentenlage aus dieser Zeit sehr dürftig ist, kann nicht der gesamte Zeitraum bis hin zum Anschluss Österreichs an Deutschland genau dokumentiert werden. Die Alpinausbildung wurde auf jeden Fall weiter fortgeführt und auch Heeresbergführer und Gehilfen wurden ernannt. Nach Durchsicht der Verordnungsblätter des Österreichischen Staatsamtes für Heereswesen, konnte ich in der gesamten Zwischenkriegszeit auf die Verordnungen zur Ernennung zum Heeresbergführer oder Gehilfen stoßen. Auch die Anzahl der Ernennungen war während der gesamten Zeit konstant und entspricht in etwa den Zahlen der heutigen Zeit. So wurden im Jahr in etwa 3- 5 Heeresbergführer ernannt. Interessant dabei ist allerdings, dass diese Teilnehmer aus allen Brigaden des Heeres stammen. Damit war sichergestellt, dass es in allen Brigaden auch hochqualifizierte Alpinisten gab. Der Grundsatz der Freiwilligkeit führte dazu, dass wirklich nur geeignete Alpinisten in diese schwierige Ausbildung einstiegen und auch bewältigten.
Im Jahre 1931 wurden die Abzeichen für Heeresbergführer und Heeresbergführergehilfen festgesetzt. Diese Abzeichen entsprechen genau den heute verwendeten und waren die Auszeichnung all jener, die die großen Mühen und Anstrengungen bewältigen konnten."
Alex Ponomarev
Модератор
Валера, извини, но теперь и перевод с тебя!!!
(у нас не все по немецки читают)
(у нас не все по немецки читают)
Alex Ponomarev
Модератор
Видимо у Валеры не было времени для перевода... 
Тогда вот мой перевод:
"Классификация альпийских квалификаций Heeresalpinisten (сегодня Heereshochalpinist), Heeresbergführergehilfen и Heeresbergführern действует и сегодня. Цель обучения альпинистов соответствовала опыту Первой мировой войны. Heeresbergführer должен был быть консультантом командира своего и приданного подразделения тому, как преодолевать трудные переходы в горах. У австрийских вооруженных сил был перед присоединением к Германии ряд горно-мобильных войск, которые влились в 1938 году в Вермахт. Заслуги Heeresbergführer в то время были частично подтверждены, и пример спасения жизней людей на южном склоне Dachstein это доказывает. Так как известно очень мало документов этого времени, период до присоединения Австрии к Германии не может точно быть точно прослежен по документам.
Горное обучение продолжалось, а также назначались Heeresbergführer и Heeresbergführergehilfen. После проверки всех приказов Австрийского армейского управления, я обнаружил, во всё межвоенное время, приказы о назначении Heeresbergführer или их помощников(Heeresbergführergehilfen). Также количество назначений было постоянно в течение всего времени и соответствует примерно количеству назначений сегодня. Таким образом назначались в год примерно в 3-5 Heeresbergführer. Особо, интересно при этом, что эти назначения происходили во всех бригадах армии. Вместе с тем было обеспечено, чтобы имелись также высококвалифицированные альпинисты во всех бригадах. Принцип добровольности вел к тому, что действительно только подготовленные альпинисты назначались на это трудное обучение, и с ним справлялись.
В 1931 знаки Heeresbergführer и Heeresbergführergehilfen были учреждены. Эти знаки точно выражают их сегодняшнее назначение и были наградой всех тех, кто смог осиливать огромные тяготы и усилия в подготовке."
Тогда вот мой перевод:
"Классификация альпийских квалификаций Heeresalpinisten (сегодня Heereshochalpinist), Heeresbergführergehilfen и Heeresbergführern действует и сегодня. Цель обучения альпинистов соответствовала опыту Первой мировой войны. Heeresbergführer должен был быть консультантом командира своего и приданного подразделения тому, как преодолевать трудные переходы в горах. У австрийских вооруженных сил был перед присоединением к Германии ряд горно-мобильных войск, которые влились в 1938 году в Вермахт. Заслуги Heeresbergführer в то время были частично подтверждены, и пример спасения жизней людей на южном склоне Dachstein это доказывает. Так как известно очень мало документов этого времени, период до присоединения Австрии к Германии не может точно быть точно прослежен по документам.
Горное обучение продолжалось, а также назначались Heeresbergführer и Heeresbergführergehilfen. После проверки всех приказов Австрийского армейского управления, я обнаружил, во всё межвоенное время, приказы о назначении Heeresbergführer или их помощников(Heeresbergführergehilfen). Также количество назначений было постоянно в течение всего времени и соответствует примерно количеству назначений сегодня. Таким образом назначались в год примерно в 3-5 Heeresbergführer. Особо, интересно при этом, что эти назначения происходили во всех бригадах армии. Вместе с тем было обеспечено, чтобы имелись также высококвалифицированные альпинисты во всех бригадах. Принцип добровольности вел к тому, что действительно только подготовленные альпинисты назначались на это трудное обучение, и с ним справлялись.
В 1931 знаки Heeresbergführer и Heeresbergführergehilfen были учреждены. Эти знаки точно выражают их сегодняшнее назначение и были наградой всех тех, кто смог осиливать огромные тяготы и усилия в подготовке."
Alex Ponomarev
Модератор
Вот только о том, какую подготовку они должны были пройти и какие критерии подготовки там ни слова. 