История учреждения ордена Virtuti Militari

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
4,195
Реакции
549
Адрес
Санкт-Петербург
В России все ордена всегда производились частниками, Монетный двор их не делал. Просто были ордена, сделанные по заказу Капитула, а были сделанные по индивидуальному заказу. В принципе, разницы никакой.
Особое отношение к орденам сделанным для Капитула, вызвано исключительно психологией советских людей, для которых "государственный заказ" был символом настоящего и подлинного, а "частный" - чего-то ущербного и несерьезного. Если мы посмотрим коллекции орденов, сформированных до революции, то увидим: никакого предпочтения капитульным экземплярам не отдавалось. Важна подлинность изделия, его историческая и художественная ценность, а не наименование заказчика.
 
Последнее редактирование модератором:

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
В России все ордена всегда производились частниками, Монетный двор их не делал. Просто были ордена, сделанные по заказу Капитула, а были сделанные по индивидуальному заказу. В принципе, разницы никакой.

Подобная ситуация далека от уникальной.
К примеру, японский монетный двор не занимался изготовлением орденов аж до конца 1920-х годов.

Кстати, мы где-то это уже обсуждали.

Конечно же термин капитульный означает лишь то, что знак сделан по заказу капитула частной фирмой. Но при этом знак, изготовленный по заказу капитула, должен был строго соответствовать капитульным образцам. Вряд ли кто-то мог запретить частнику, исполнявшему заказы капитула, выпускать орденские знаки по частным, индивидуальным заказам. Вопрос только в том, как часто они это делали, и вносили ли они в них сколько-нибудь заметные изменения (по отношению к образцам, которые изготавливали по заказам капитула).
 

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
4,195
Реакции
549
Адрес
Санкт-Петербург
Но при этом знак, изготовленный по заказу капитула, должен был строго соответствовать капитульным образцам.

Своим однообразием эти ордена как раз и не интересны.
Раньше люди это хорошо понимали, поэтому и возникло прекрасное разнообразие: черые Владимиры, плоские Анны, Станиславы с уменьшенными орлами, пузатые Георгии, мечи с разнообразными рукоятями.
Орден - ювелирное изделие, а ничто так не унижает ювелирку, как казенный стандарт.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Своим однообразием эти ордена как раз и не интересны.

Несомненно.

Но тут ещё работает и фактор количества знаков, обращающихся на рынке. Все эти бесконечные ИЛы, ВДшки, АКашки и даже ИКи :angel: быстро пресыщают коллекционера, благодаря своему частому мельканию на рынке. Это всё равно что пытаться сохранять свежесть восприятия картины "Утро в сосновом лесу" после пары сотен съеденных "Мишек косолапых" :biggrin:

А вот уже WK вызовет у любого коллекционера темы несравненно больший интерес. Не говоря уже о КК и IP. А ведь это тоже "капитульные знаки". Что уж говорить о таких "капитульных выбросах", как знаки Никольс и Плинке на Крымскую войну и прочие "капитульные деликатесы".

Так что даже капитул капитулу рознь :drinks:
 
Последнее редактирование модератором:

Igor Ostapenko

Участник АК
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
15,178
Реакции
585
Адрес
ישראל
Войцех Стела даёт такие цифры ...

... по 1831-му году цифры совпадают, кроме серебряных крестов: 1963 штуки.

а Стела не указывает что это награждения с другой, с польской стороны ?
 

Destruction

Модератор
Команда форума
Регистрация
20 Дек 2009
Сообщения
1,535
Реакции
87
Адрес
Latvia
а Стела не указывает что это награждения с другой, с польской стороны ?

Конечно, указывает. У него вообще забавно там всё оформлено, русскую версию 1831-го года он даже орденом не называет. У него это называется Польский почётный знак За Военные Заслуги.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Значок этот и в русских источниках орденом не поминали.

"Польскаго знака отличiя за военныя достоинства".

p0358.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Igor Ostapenko

Участник АК
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
15,178
Реакции
585
Адрес
ישראל
Конечно, указывает. У него вообще забавно там всё оформлено, русскую версию 1831-го года он даже орденом не называет. У него это называется Польский почётный знак За Военные Заслуги.

для повстанцев у нас есть тема в соответстующем разделе
https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=16153
 

Destruction

Модератор
Команда форума
Регистрация
20 Дек 2009
Сообщения
1,535
Реакции
87
Адрес
Latvia
Сверху