Комплекты серебряных чаш с орденом Золотого Коршуна от премьер-министра Японии

[JapanX]

Документ за номером 3616

 

[JapanX]

Выдан 22 июня 1971 года.

Таким образом, доказанный (на сегодняшний день) период выдачи чаш выглядит так

[22 июня 1971 года; 7 июля 1972 года]​

За это время был выдан 13891 сет (17507 - 3616).

 

[Doctor03]

Еще один комплект

Уважаемые коллеги,
Что Вы можете сказать по этому комплекту. Продавец не нашел клейма с внутренней стороны ножки в виде флага и ромба с цифрой, только надпись СЕРЕБРО на японском и английском. Бывает ли такое? Вес 218 г

 

[JapanX]

Всё кошерно.
Жаль только, позолота птиц на средней и малой чашах убита.

 

[Doctor03]

предыдущий владелец, наш соотечественник, не понимая сакрального смысла этих сакедзуки, использовал их как столовую посуду. Видать не боялся гнева душ самураев их храма Ясукуни...

 

[JapanX]

... использовал их как столовую посуду...

В таком случае вообще удивительно, как они выжили

 

[Doctor03]

Надпись, как я понимаю, "Дар от премьер-министра"?

 

[Doctor03]

Выдан 22 июня 1971 года.

Таким образом, доказанный (на сегодняшний день) период выдачи чаш выглядит так

[22 июня 1971 года; 7 июля 1972 года]​

За это время был выдан 13891 сет (17507 - 3616).

Тогда это период нахождения в должности премьера Эйсаку Сато. Как известно, он был лайреатом Нобелевской премии мира, но в то же время американцы пользовались базами в Японии во время войны во Вьетнаме и Эйсаку Сато подписал секретный договор, разрешающий американским кораблям иметь на борту ядерное оружие при нахождении в японских портах.
Но была, вроде бы и вторая попытка вручения чаш с изображением ордена Золотого Коршуна при втором правлении нынешнего премьера Японии Синдзу Абэ в 2012 г (кстати прадед этого премьера генерал-лейтенант Осима Есимаса, командующий Квантунским округом, был кавалером ордена ЗК 2 ст). Так что правнук вполне мог вспомнить о ветеранах. А после дара храму Ясукуни, Абэ был вынужден покинуть свой пост (оппозиция обвинила его в возрождении милитаризма).
Вопрос: может ли быть связано различие клеймения чаш (либо флаг и ромб с цифрами, либо просто надпись "Серебро", как на последнем показанном экземпляре) с этими двумя вручениями?

 

[JapanX]

Но была, вроде бы и вторая попытка вручения чаш с изображением ордена Золотого Коршуна при втором правлении нынешнего премьера Японии Синдзу Абэ в 2012 г (кстати прадед этого премьера генерал-лейтенант Осима Есимаса, командующий Квантунским округом, был кавалером ордена ЗК 2 ст). Так что правнук вполне мог вспомнить о ветеранах. А после дара храму Ясукуни, Абэ был вынужден покинуть свой пост (оппозиция обвинила его в возрождении милитаризма).

Откуда такая информация?

 

[JapanX]

Вопрос: может ли быть связано различие клеймения чаш (либо флаг и ромб с цифрами, либо просто надпись "Серебро", как на последнем показанном экземпляре) с этими двумя вручениями?

Ответ

Silver, "чистое серебро" и клеймо "флаг и ромб" довольно долгое время сосуществовали вместе. "Флаг и ромб" - это официальные клейма яонского монетного двора, которые использовались как в 70-х, так и в 00-х/10-x.

О клейме "флаг и ромб"

http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=13929

О временных границах использования клейма "чистое серебро".

http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=14747

 

[JapanX]

Надпись, как я понимаю, "Дар от премьер-министра"?

Это шутка?
Посты #6 и #7.

 

[Doctor03]

что же тогда на "кошерных" чашках на предыдущей странице. И, самое главное, почему нет клейма флаг и ромб (а его действительно нет), есть только то, что написано на донышке SILVER?

 

[JapanX]

что же тогда на "кошерных" чашках на предыдущей странице.

На кошерных чашках мы видим

1) кошерные коршуны

2) кошерные клейма

SILVER
純銀

3) кошерные надписи по периметру

Кроме того, кошерные чашки обладают кошерным весом и общим кошерным видом.

И, самое главное, почему нет клейма флаг и ромб (а его действительно нет), есть только то, что написано на донышке SILVER?

Отсутствие клейм мондвора (если они действительно отсутствуют) на подлинность сета никакого влияния не оказывает (по причинам, озвученным выше)
Видимо, часть сетов не проклеймили (комплектов всё же не 10 и не 100, а пара десятков тысяч).
Почему?
Точный ответ можно получить только от монетного двора.
А вот чего точно не надо делать, так это начинать генерировать фантазийные сценарии о реинкарнации чаш в 2010-х годах.
Вряд ли это пойдёт на пользу делу

 

[JapanX]

Ещё один сет на знакомой дате.

22 июня 1971 года.

 

[JapanX]

На сегодняшний день минимальный известный номер документа.

1782

 

[JapanX]

Документ, сдвигающий максимальный известный номер сета почти на 11 000.
На второй стандартной дате.

7 июля 1972 года.

28 460