Королевская федерация Взаимопомощи унтер-офицеров Бельгии

[Igor Ostapenko]

плохая фотография фрачников с подобным крестом.
( я к таким колодкам отношусь как к лего )

 

[GarikDragunov]

крест продаётся как одна из наград общества унтер-офицеров

Да, есть такие в продаже. Но без легенды трудно сказать, чему посвящены. Сколько за него в евро просят?

 

[Igor Ostapenko]

номер его 205117654893

55€

 

[GarikDragunov]

номер его 205117654893

55€

Фу, какая безвкусица!
Значит, надо брать.

 

[GarikDragunov]

Фу, какая безвкусица!
Значит, надо брать.

Есть пара-тройка таких в продаже, никто не спешит, ибо нет понимания - что это? Надо в руки взять. Тогда и желание появится разобраться. Возьму на днях, пожалуй.

 

[GarikDragunov]

Возьму на днях, пожалуй.

Вспомнил, где эту тему обсуждали. Из-за обсуждения формы короны заспамил тему бельгийского красного креста. Выложу теперь там, где и следовало бы.

крест продаётся как одна из наград общества унтер-офицеров

На моем рисунок гильоширования медальона отличается - полосы вместо точек. Видел в продаже такой же крест, как Вы привели в пример и еще один вариант исполнения (более поздний, грубовато сделанный).

 

[Igor Ostapenko]

Вспомнил, где эту тему обсуждали. Из-за обсуждения формы короны заспамил тему бельгийского красного креста. Выложу теперь там, где и следовало бы.
Посмотреть вложение 374851Посмотреть вложение 374850Посмотреть вложение 374852

На моем рисунок гильоширования медальона отличается - полосы вместо точек. Видел в продаже такой же крест, как Вы привели в пример и еще один вариант исполнения (более поздний, грубовато сделанный).

Замечательный крест !
Вот бы ещё фотографию с боку увидеть, уверен там характерный периоду или производителю скос толщины лучей

 

[GarikDragunov]

Замечательный крест !
Вот бы ещё фотографию с боку увидеть, уверен там характерный периоду или производителю скос толщины лучей

Спасибо за отклик! В понедельник сфотографировать смогу

 

[Igor Ostapenko]

с торгов

 

[GarikDragunov]

Игорь показывал ещё более ранний образец - корона сплошная

А вот приобрел еще один вариант от Paul Fisch) мне такой в обсуждениях не попадался:

Пауль Фиш несколько изменил дизайн по сравнению с работой отца, Антона Фиша. Самое интересное - флаги на реверсе!
Штриховка (штраффировка) на флаге слева это синий (лазурный) со звездой в центре - Конго!
Звезды первого типа (30мм) Пауль для служащих в Конго делал. Они, кстати, на такой же узкой ленте были (25мм). https://alteorden.com/threads/ordena-proizvodstva-masterskoj-fisch.24870/post-390389
Судя по всему, это либо медаль для бельгийских унтеров из Форсес Публик Свободного государства Конго, либо...
Я не знаю, может быть после передачи Конго во владение Бельгии в 1908 году решили флаг добавить? Не уверен. Не видел еще такого реверса на этой медали.
Дополнительно, Пауль на реверсе полностью указал имя и фамилию. Возможно, на момент изготовления еще не все знали, кто такой P. F., в отличие от отца.
Или это указание на авторство гравера?
Для сравнения медаль от Антона и Пауля рядом. У Пауля лучше вышло - и профиль, и лента с переливом, и более рельефный реверс:

После смерти в 1892 году Antoine Fisch, Joseph Fisch, вместе со своей матерью Jeanne Wicot, своей сестрой Antoinette и старшим братом Paul стал руководить семейным бизнесом.
В 1898 году Paul Fisch решает основать свою собственную компанию.
А (огромнейшее спасибо за информацию Игорю Остапенко!) "Министерское постановление от 25 октября 1887 г. (Nº 37/585) разрешает действующим членам постоянно носить значок федерации;"
Значит, старая медаль от А. Фиша - 1887-1898 годов. Соответственно, медаль от Поля - 1898-?? Возможно, если лента родная, до 1914 года. Обе ленты одной ширины 25 мм.
На более современных медалях Федерации лента стандартная:

 

[GarikDragunov]

Замечательный крест !
Вот бы ещё фотографию с боку увидеть, уверен там характерный периоду или производителю скос толщины лучей

Прошу прощения за такую долгую задержку с ответом, но нет. Характерные для старых литых крестов скосов после "обработки напильником" нет. Сглажено ровно. Хороший мальчик попал в подмастерья)
Хотя, как я понимаю, это никак не отменяет литья при изготовлении.

 

[GarikDragunov]

Замечательный крест !
Вот бы ещё фотографию с боку увидеть, уверен там характерный периоду или производителю скос толщины лучей

Интересно, но без комментариев от специалиста по технологии изготовления наград не обойтись - на некоторых крестах и медалях Decoration Civiqe есть заметные признаки смещения аверса и реверса относительно оси. У позднего Харта откровенный брак формы медалей в райое между центральным медальоном и поверхностью мальтийского креста. Причём и на бронзовых и на серебряных медалях.