Медаль Олимпиады 1936 года. Deutsche Olympia-Medaille 1936

[Андрей Пустоваров]

С легкой руки Скопини, большинство L/58 стали подделками.
Вразумительного ответа на "почему" мне у него выяснить не удалось, кроме пафосного: "Я изучил тему".
Попадалась подделка щита Крым под Орта из немагнитного металла, с клеймом L/58.

то есть опять дело вкуса.

 

[Alex Ponomarev]

С легкой руки Скопини, большинство L/58 стали подделками.
Вразумительного ответа на "почему" мне у него выяснить не удалось, кроме пафосного: "Я изучил тему".
Попадалась подделка щита Крым под Орта из немагнитного металла, с клеймом L/58.

Подделок хороших и плохих с разными клеймами много, но обычно это не повод все награды этих производителей записывать в подделки.

 

[Alex Ponomarev]

Подделок хороших и плохих с разными клеймами много, но обычно это не повод все награды этих производителей записывать в подделки.

Конечно в отношении фирмы Rudolf Souval из Вены много негатива из-за того, что она работала после войны.
Но стоит и учитывать, что Вена была захвачена советскими войсками, в августе 1945 года поделена на зоны оккупации.
Улица, где работала фирма была на стыке советской, французской и британских зон.

 

[Железный]

Конечно в отношении фирмы Rudolf Souval из Вены много негатива из-за того, что она работала после войны.
Но стоит и учитывать, что Вена была захвачена советскими войсками, в августе 1945 года поделена на зоны оккупации.
Улица, где работала фирма была на стыке советской, французской и британских зон.

Осталось только добавить, что благодаря этому фуфло распространилось на все континенты

 

[Железный]

Подделок хороших и плохих с разными клеймами много, но обычно это не повод все награды этих производителей записывать в подделки.

Полностью согласен, но как мы можем отделить зерна от плевел?

 

[Железный]

то есть опять дело вкуса.

Андрей, не совсем понял ход мысли.

 

[Андрей Пустоваров]

Андрей, не совсем понял ход мысли.

У каждого из нас, у каждого коллекционера, своя логика коллекционирования. Я знаю пару старых коллекционеров, которые признают только комплекты , купленные из семьи. Лично у меня вызывают недоверие предметы, которые я вижу у торговцев, которые не чураются продажей копий. Не все предметы, а слишком часто у них выскакивающие. Ну и куча подобных привычек, примет, стереотипов, которые можно обобща назвать делом вкуса.

 

[Железный]

Соглашусь. Кроме ЖК1, КВК1.
Но тогда сразу возникает вопрос - какие знаки с L/58 считать оригиналами? Или Суваль до 1945 не выпустил ни одной медали со своим официальным клеймом LDO?

И среди ЖК, есть исключения.
Возможно, стоит вынести в отдельную тему.

 

[balthasar]

И среди ЖК, есть исключения.
Возможно, стоит вынести в отдельную тему.

Это крест образца 1957 года. Можно вынести в отдельную тему, покажу ещё пару-тройку подобных изделий.

 

[Железный]

Это крест образца 1957 года. Можно вынести в отдельную тему, покажу ещё пару-тройку подобных изделий.

Да, я знаю, что относят к 57, но в каких каталогах он запротоколирован именно в таком исполнении?

 

[Alex Ponomarev]

Да, я знаю, что относят к 57, но в каких каталогах он запротоколирован именно в таком исполнении?

Возможно в австрийских?

 

[balthasar]

Да, я знаю, что относят к 57, но в каких каталогах он запротоколирован именно в таком исполнении?

Суваль творил в Австрии, ему немецкие законы о денацификации и знаках образца 1957 года были не указ. Производил всё, что покупали. Возможно, и ветераны.
Хорошо, что делал своими штампами и ставил своё клеймо, т.е. отличить сейчас можно. Но назвать эти знаки "подделками" нельзя, это просто post-war продукция.

Кстати, ЖК 1957 с гладкой сердцевиной или висят на австрийских колодках, или имеют сувалескую рамку, немцы таких не делали.

 

[Железный]

Спасибо за ликбез!

 

[BARABEK]

К началу темы.
У Бальдеса была в продажах колодка с Олимпийской медалью от Meybauer.
На гурте стояло клеймо L/13 аналогичное тому, что изображено на фото. К сожалению изображение не сохранил, но само клеймо и его расположение было таким же как на этой выслуге.

 

[BARABEK]

Что касается крестов от Суваля с гладкой сердцевиной, то по моему мнению такие изделия могли выпускаться между 45 и 57 годами когда в самой Германии отсутствовала возможность их изготовления.
Так выглядел второй класс.

 

[balthasar]

Вот такая медаль продаётся на американском сайте за 185 долларов. В описании сказано - цинк.
Мне она как-то совсем не нравится. Хотя в отношении немецкой фалеры уже давно не употребляю слов - "этого не может быть".

 

[balthasar]

Ещё у меня проходила вот такая медаль. Немагнитная. С ней что-то делали - то ли химией почистили, то ли серебрили заново.
Но я могу поручится, что она изготовлена штампом. А все подделки, которые видел, были литые.

 

[Stukapilot]

Вот такая медаль продаётся на американском сайте за 185 долларов. В описании сказано - цинк.
Мне она как-то совсем не нравится. Хотя в отношении немецкой фалеры уже давно не употребляю слов - "этого не может быть".

На цинк совсем не похоже. Но ужас внушает, птица - особенно.

 

[balthasar]

Взял для изучения такую медаль. Вроде идентична показанной в последнем моём посте. Немагнитная. Отдали её дёшево, из-за дефекта заготовки. Но немного смущает, что у продавца немца было ещё две таких же медали на продажу. Правда, уже без дефекта и дороже. Может, наладили производство?
Но в руках мне всё нравится. Штамповка с хорошей детализацией.

 

[balthasar]

Нашёл ещё у Ниммергута такое занятное описание.
Материалы изготовления медалей - бронза, медь, железо, белый металл.