Награждения австрийцев

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Немного уведу тему в сторону дополнительным вопросом.
Как такое могло оказаться? :drinks:
 

Вложения

  • close up.JPG
    close up.JPG
    239.2 KB · Просмотры: 701

Баюн

Местный
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
619
Реакции
2
Адрес
Черноземье
Немного уведу тему в сторону дополнительным вопросом.
Как такое могло оказаться? :drinks:

Эту колодку по-моему на GMIC обсуждали. Вроде как пришли к выводу, что сборщик поставил, наверное, имевшийся в наличии частник MEZ - по дизайну похоже, а выглядит даже солиднее.
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Уникальная группа
вот ссылка на обсуждение

https://gmic.co.uk/topic/53875-nice-grouping-of-an-oberstleutnant/

Good evening gentlemen,

The officer in question is named: Herr josef FICK.

I have got quite a lot of papers from him but didn't have the time yet to read them extensively.

For now I will post a few pictures which will hopefully clarify a few questions.

greetings, poulton.

the first picture is a picture of an old(er) picture which came with the grouping.

The second one is a picture of a page which Herr Fick wrote himself (and signed each page) about his awards (for most of them I have Urkunden). This page is part of a 7 page report he himself wrote about his career etc.
 

Вложения

  • post-10423-0-62851100-1332268097.jpg
    post-10423-0-62851100-1332268097.jpg
    137.7 KB · Просмотры: 210
  • post-10423-0-64586100-1332268565.jpg
    post-10423-0-64586100-1332268565.jpg
    229.9 KB · Просмотры: 147
  • post-10423-0-85384800-1332368698.jpg
    post-10423-0-85384800-1332368698.jpg
    73.4 KB · Просмотры: 149
  • post-10423-0-63945800-1332368438.jpg
    post-10423-0-63945800-1332368438.jpg
    104.3 KB · Просмотры: 153
  • post-10423-0-45846100-1332368355.jpg
    post-10423-0-45846100-1332368355.jpg
    76.4 KB · Просмотры: 151

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Ну и всё же, как австрийцу досталась медаль Kriegsverdienst вместо Kriegerverdienst?
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Этот австриец до войны служил в артиллерии, во время войны учился в офицерской школе.
Был в составе австрийского 7-го полка тяжёлой артиллерии, но этот полк входил в немецкую армию.
Воевал на Западном и Восточном фронте.
Медаль от немцев получил в звании фенриха (кандидата в офицеры).
Документов на медаль нет, но он сам составил список своих наград с датами награждения, согласно ему он награждён 25 октября 1915 года
Preussische Kriegs-Verd.-Med. am Bande des Eisernen Kreuzes.

На самом деле, Пруссия награждала своих союзников медалью под названием:
Preussische Krieger-Verdienst-Medaille.

Это должна быть маленькая медаль из серебра:
 

Вложения

  • KrV-M.jpg
    KrV-M.jpg
    155.9 KB · Просмотры: 147

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Но на колодке у него большая медаль из серебра, которая называется:
Preussische Militar-Ehrenzeichen 2 Klasse.
Аверсы у них похожи, на реверсе небольшое отличие в тексте:
 

Вложения

  • Kr-Ver-Med.jpg
    Kr-Ver-Med.jpg
    175.2 KB · Просмотры: 161

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Ну это все понятно, это все в общем. Но тут конкретный случай и конкретная медаль
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
могу только предположить, так как медаль частник, то это понты, где то увидел в продаже и захотелось такую же , но большую, но почему их продавали в Австрии? Последние награждения Preussische Militar-Ehrenzeichen 2 Klasse - это колонии...
Да и комплект полный, маленькая тогда тоже могла где то валяться..
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Как австриец мог быть награждён Пруссией Preussische Militar-Ehrenzeichen 2 Klasse?
А никак не мог.
Их вообще последний раз выдавали за Китай и Африку.

Документов о награждении у него нет, сам он называет эту медаль Preussische Kriegs-Verdienst-Medaille, что всё-таки ближе к Preussische Krieger-Verdienst-Medaille, чем к Preussische Militar-Ehrenzeichen 2 Klasse.

Где-то достал себе большую серебряную медаль и носил, видимо решил что разницы особой нет, а большая солиднее, чем маленькая.
:biggrin::drinks:
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Где-то достал себе большую серебряную медаль и носил, видимо решил что разницы особой нет, а большая солиднее, чем маленькая.
:biggrin::drinks:

Ну все же хотелось бы найти какие то факты по теме.

вот еще одна фотография из сети
 

Вложения

  • xrrr.jpg
    xrrr.jpg
    153.8 KB · Просмотры: 145

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
что то австрийское
 

Вложения

  • 212bb7.jpg
    212bb7.jpg
    351.1 KB · Просмотры: 130
  • 59374466.jpg
    59374466.jpg
    355.1 KB · Просмотры: 125

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Ну и всё же, как австрийцу досталась медаль Kriegsverdienst вместо Kriegerverdienst?
Нашел интересную историю у австрийцев.

Речь идет о Антоне Фаллербахере. На фотографии справа Kriegsverdienstmedaille
voller.jpg
Anton Fallenbacher


Во взаимных награждениях немцев и австрийцев во время Первой Мировой войны в качестве неписаного закона сложился следующий, очень редко нарушаемый, обычай.

Австрийцы награждали немецких офицеров Военным крестом за заслуги 3-го класса , а унтер-офицеров - Серебряной медалью за храбрость 2-го класса, а в выдающихся случаях храбрости - также Серебряной медалью за храбрость 1-го класса.

Немцы, в свою очередь, награждали австрийских офицеров Железным крестом 2-го класса, в особых случаях 1-го класса, а унтер-офицеров - (прусской) медалью "За военные заслуги" на ленте Железного креста, что также касалось большинства обладателей Золотой медали "За храбрость".

Поэтому австрийцы, не являвшиеся офицерами или кандидатами в офицеры, могли получить Железный крест только в том случае, если они совершили подвиг непосредственно под немецким командованием, что случалось крайне редко! (Это несколько пространное объяснение дано лишь для того, чтобы лучше понять последующие события).

Поэтому, когда обер-егерь Фалленбахер был награжден Золотой медалью - более того, лично наследником престола - союзник также вмешался, наградив его Железным крестом 2-го класса.

Почему произошла эта дипломатическая ошибка, к сожалению, уже не понять; возможно, это было связано с тем, что Фалленбахер, как выпускник средней школы, действительно имел бы возможность стать офицером. В любом случае, эта "ошибка" должна была быть исправлена в интересах справедливости, поэтому примерно через неделю после награждения Фалленбахер был вызван к командиру полка, и в присутствии заметно растроенного немецкого офицера связи у него отобрали Железный крест 2-го класса!

Чтобы разочарование не было столь велико, вместо Железного Креста ему вручили прусский военный знаком отличия 2-го класса -Kriegsverdienstmedaille .
Это серебряная медаль, примерно такого же размера, как серебряная медаль "За храбрость" 1-го класса, аверс и реверс которой практически идентичны (очень) маленькой медали "За военные заслуги", которая также должна была носиться на ленте Железного креста.

img016-1.jpg img016.jpg
Насколько мне известно, это уникальный процесс!
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
На счет единичности этого случая утверждать что либо сложно, так как встретилась вот такая фотография.

Нижний чин с Железным Крестом 2 класса.

voller1.jpg
 
Сверху