О знаке ворошиловский стрелок II ступени НКВД
- Автор темы JapanX
- Дата начала
Вопросов больше чем ответов, к сожелению, точные ответы о знаках НКВД-ГУПВО, можно получить только в архивах ФСБ, а они, как известно, закрыты. Я думаю, что единственным производителем знаков НКВД-ГУПВО, была фабрика ФАБМАСС.
Судя по данным: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=12348&goto=170838
Можно сузить время производства знаков НКВД-ГУПВО с 15 октября 1935 года (дата передачи ФАБМАСС в Леноблсобес).
А вот кто был производителем армейского знака вопрос открытый. Достоверных знаков с родной гайкой я не видел.
BSG57
Участник АК
Карацуповец
Модератор
В смысле сократить до 15 октября 1938 г. ? Судя по удостоверению, выданному 7 октября 1935 г. пограничнику с номером знака НКВД 40279, сколько же их было наштамповано ещё, раз на том, что я поставил в посте 21, номер 65330? По всей видимости, выдавались они гораздо дольше, чем закрыли их выпуск.
И по поводу начала их выпуска. Если в ГУПО и ВОГПУ с 1932 г. были введены эти квалификационные ромбы, по сути дублирующие знак Ворошиловский стрелок , а ОГПУ вошло в состав НКВД в 1934 г., то можно предположить, что с 1934 г. Но при каких случаях вручались знаки ГУПВО и при каких НКВД, раз пограничникам вручали тоже НКВД, не понятно.
Ромбы, по-моему шли по линии Динамо. Они могли существовать параллельно с ОСОАВИАХИМовскими ? Или до 1934 г. в ОГПУ были Динамовские ромбы с правилами сдачи, затем их в 1934 г. заменили на ОСОАВИАХИМовский "Ворошиловский стрелок" общей системы обучения и нормативов стрельбы в РККА ?
Вложения
Карацуповец
Модератор
Динамовские ромбы шли параллельно с ворошиловскими стрелками, так как награждали две абсолютно разные организации осоавиахим и динамо. В качестве доказательства, можно рассмотреть вот этот документ от 1940 года.
Вложения
Зачем пересдал?
Ворошиловского стрелка настрелял из мелкашки в осоавиахиме, ромб настрелял в динамо из нагана.
Меня напрягает другой вопрос. Если в 1935г. численность РККА была около 1млн.200тыс. человек, то судя по номерам сохранившихся знаков, один знак приходился на 100 человек.
Численность войск НКВД и пограничной охраны составляла примерно 280тыс. человек, а знаков (только номерных!!!) 65тыс., т.е. знак был у каждого четвертого чекиста!!!
Я конечно понимаю, что в НКВД был специальный отбор, но чтобы так...
Численность войск НКВД и пограничной охраны составляла примерно 280тыс. человек, а знаков (только номерных!!!) 65тыс., т.е. знак был у каждого четвертого чекиста!!!
Я конечно понимаю, что в НКВД был специальный отбор, но чтобы так...
Ветеран
Местный
НКВД, в отличие от армии, кучковалось в культурных центрах, где проще со значками. А во многих далеких гарнизонах РККА не до значков было, там и электричества не видели. Опять же, зависело от начальства. В НКВД, возможно, ежеквартально сдачу норм и соревнования проводили, а в армии хорошо если раз в год, обходясь плановыми стрельбами.
Карацуповец
Модератор
Справка 1940 г. ГУПО и ВОГПУ на бозе почили в 1934-м. По всей вероятности, и ромбы тоже. Ворошиловский стрелок появился в декабре 1932 г. Конечно, они могли существовать и параллельно или боец сдав на гражданке на "Ворошиловского стрелка" во время службы в НКВД к 1935-му году отстрелял на ромб, как обязательный норматив. Непонятно из чего-оружие отломано. Но вот как сопоставить знак второй ступени ОСОАВИАХИМ и ромб Динамо по стельбе из винтовки ? Из одного вида оружия два знака ?
Карацуповец
Модератор
Ага, особенно пограничники. Просто, снабжение было более качественное и состав поменьше.
Карацуповец
Модератор
Знак-то существовал с 1932 г. В 1933-м начали вручать. Если смотреть на награждение знаком 1935 г. с номером 40279 на 7 октября, то получается по 13400 в год. А если анализируя текст статьи, что награждения закончились в 1938-м, а пока наибольший номер 65330, то получается в год примерно по 11000.
Это осоавиахимовский существовал с 32г., а РККАшный с середины 34г.
т.е. за год с небольшим в НКВД 40279 знаков, то, у каждого седьмого чекиста.
Карацуповец
Модератор
Судя по проводимым регулярным спортивным мероприятиям, вполне возможно. Вот из книги по обществу "Динамо" немного.Массовость была большая. Нормативы-то они наверное, параллельно сдавали. Отстрелял на соревнованиях-записал в книжку ОСОАВИАХИМа. Тем более в 1935 г. директива вышла на "впереди планеты всей". Массовый всплеск улучшения спортивной подготовки.
Интересно бы об ОСОАВИАХИМе что-нибудь по статистике поподробней почитать.
Интересно бы об ОСОАВИАХИМе что-нибудь по статистике поподробней почитать.
