Осс ......СВЯЗИ

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
Осс......связи

предлагаю попытаться разобрать СВЯЗЬ
этот знак интересен тем, что на протяжении всего своего существования
не претерпел изменений по дизайну аверса
начнём с наркомата, продолжим министерскими( с ними просьба пока не спешить, чтобы не путаться)

Народный комиссариат СВЯЗИ

вид 1 (серебряный МД):
- 1.1 ...партия 1940 г ( номер до 2426)
- 1.2... партия 1941 г( номер до ???)
прим: встречается несколько вариантов типоразмеров клейма МД и несколько вариантов почерка номера

вид 2 ( бронзовый) знак посеребрён, некоторые детали аверса позолочены
-2.1...производства Ленинградского МД, реверс гладкий
-2.2............??? контрика не встречал, может кто ещё какой покажет...


ПыСы: парни ставьте картинку 1.1( просьба в качестве...для людей делаем)
и ещё...надо как то придти к одинаково употребляемым терминам применительно к классификации, а именно:
тип, вид, разновидность, вариант исполнения, брак, ошибка
 
Последнее редактирование модератором:

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,987
Реакции
2
Адрес
Deutschland
А где наглядные пособия?
 

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
просто хочется, чтобы и картинки шли по порядку
могу показать 1.2( партия 1941г)
 

Вложения

  • 1.211.1 А.jpg
    1.211.1 А.jpg
    27.3 KB · Просмотры: 608
  • 1.211.1 Р.jpg
    1.211.1 Р.jpg
    34.5 KB · Просмотры: 625

Анатолий13

Модератор
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,672
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Связь так связь.:wink3:

1:1 маловаты картинки.Я ставлю большие,чтобы можно было, кликнув на нее,рассмотреть детали.

А термины...предложи свой вариант и буду придерживаться.


Вот тебе 1-я партия.:cools:
 

Вложения

  • img171.jpg
    img171.jpg
    85.8 KB · Просмотры: 635
  • img172.jpg
    img172.jpg
    69.5 KB · Просмотры: 593

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
Анатолий, спасибо за поддержку:drinks:
несколько ньюансов: на серебряных знаках отсутствуют флагштоки на
древках знамён, справа - поперечно трёхстрочию надписи "ОСС" на флаге
видно потемнение - это Нормально, потому как такая фактура штампа,
обозначающая складку знамени....просто несколько раз были случаи "измены" по этим деталям; эта складка присутствует и на бронзовом Наркоме, а ( далее убедимся) - на министерских уже отсутствует...

далее смотрим 2.1 "бронзовый"...знак тотально посеребрён, аверс позолочен, реверс гладкий, "ленинградский"

если у кого есть показать по наркомам - др разновидности, ошибки,
варианты, брак и т.д. - убедительная просьба НЕ скромничать...


теперь "ПыСы":
- по терминам давайте не будем спешить, надо всё обдумать, варианты предлагайте
- НУ ВОТ!!!...НЕ хватает нам СТАС-Са...он бы
и иллюстрациями помог, а по докам - вобще бы Мастеркласс провёл,
я его приглашал( он-"посмотрю-подумаю"), может против авторитета
Мариана и Анатолия...НЕ сможет устоять...просьба "подмогнуть"...
вот такой вот - шантаж...не корысти ради - пользы Для:wink3:
- вот думается - было бы Здорово! вверху раздела прицепить тему "ЗАКРУТКИ"( очень непростая задача)...в формате форума -
неактуальна, потому как бардак получится, надо бы - Шапка - в формате модерируемого каталога( картинка, номер, описание),
а ниже обсуждение в формате форума...такое вобще возможно технически?
 

Вложения

  • 1.211.2 А.jpg
    1.211.2 А.jpg
    23 KB · Просмотры: 631
  • 1.211.2 Р.jpg
    1.211.2 Р.jpg
    24.9 KB · Просмотры: 666

Анатолий13

Модератор
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,672
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Я контриков не встречал в бронзе.
Мой - такой же, как твой 3748.
Стаса попробую пригласить сюда...
Остальные вопросы к модератору,но Эдуард,при всем уважении,ОССы не сильно жалует.:mda:
 

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
ОК!...хвастану "фул-комплектом":blush2:
на бланке дока - видим Тираж 7500, не факт конечно, но хоть косвенно
 

Вложения

  • А.jpg
    А.jpg
    61.8 KB · Просмотры: 612
  • Р.jpg
    Р.jpg
    27.1 KB · Просмотры: 544
  • док.jpg
    док.jpg
    42.3 KB · Просмотры: 603
  • док р.jpg
    док р.jpg
    70.9 KB · Просмотры: 677

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
итак тип 2 "МИНИСТЕРСКИЙ"

МИНИСТЕРСТВО СВЯЗИ СССР

- 2.1 "образца 1946 г"....знак посеребрён, отдельные элементы аверса позолочены "натурой"( на данный момент фактического
подтверждения существования этой разновидности Не существует
)
- 2.2...наиболее часто встречаемый-ДЗП( декоративнозащитное покрытие под позолоту)
- 2.3... ММД на реверсе, с номером
- 2.4... ММД на реверсе, без номера.......................этот вариант пошёл где то с года 1963-64, и в новой матрице, знак несколько больше по размерам, чем предыдущие
......................................................................................................
............далее Алюминий в нескольких вариантах...


вар ММД на реверсе с номером - показываю, 2.1 и 2.4 - в качестве нет:blush2:
 

Вложения

  • А.jpg
    А.jpg
    83.6 KB · Просмотры: 623
  • Р.jpg
    Р.jpg
    40.3 KB · Просмотры: 624
Последнее редактирование модератором:

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
Анатолий, твой - 2.2...или я не прав?
 

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
2.1 образца 1946 г - посеребрён и позолочен натуральными элементами
так же как и наркоматовский
в 1946, 47 и 48(частично, но под вопросом) все знаки ЛМД имели
декоративно-защитное покрытие( ДЗП) из натурального серебра и золота,
а с 48-49 г ...пошло декоративнозащитное покрытие, ИММИТИРУЮЩЕЕ
позолоту на основе солей тяжёлых металлов, на некоторых знаках ( к связи неотносящихся) в сочетании с чернением или оксидированием некоторых элементов аверса

в этом то и вся "фишка" бронза - металл весьма неустойчив к агрессивным средам, а потому в конце каждой технологической цепочки
всегда присутствовала операция по нанесению ДЗП на знак и её
наличие и степень сохранности - имеют огромное значение для оценки
как коллекционного состояния знака в целом, так и атрибутации по разновидности, потому как разные покрытия -есть РАЗНОВИДНОСТИ
 

OVEN

Местный
Регистрация
8 Апр 2009
Сообщения
242
Реакции
4
в нете рылся...всё, что нашёл: НКСвязь бронза макс №7393, Минсвязь
мин № 7927( попадает под 2.2)................
..........если в этом диапазоне не обнаружится 2.1
то моё предположение НЕВЕРНО, т.е. разновидности 2.1 - Не существует - такая ситуёвина наблюдается так же в переходе НКпищепром - Минпищепром, где в 1946-48 гг вручались
наркоматовские знаки на министерских доках
 

Анатолий13

Модератор
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,672
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Да,скорее всего 2.1 в данной редакции не существует,а перехлест доков мог быть однозначно.
Виталий,исправь классификацию,плиз.
 

Анатолий13

Модератор
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,672
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Ну и такой ОСС тоже здесь в тему.:wink3:
Туркмен опять же.
ЛМД.
 

Вложения

  • img179.jpg
    img179.jpg
    93.5 KB · Просмотры: 501
  • img180.jpg
    img180.jpg
    108.1 KB · Просмотры: 517

ЖД

Модератор
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
7,356
Реакции
2
Адрес
Воронеж
Могу поставить сканы идеальной бронзы и где-то у меня был знак серебро с доком, если нужно конечно!
 
Сверху