Подвиг Матросова.

Неплохо воевать - мне кажется совсем неподходящее сравнение для обсуждаемого подвига!
Из всех наших противников только японцы шли на самопожертвование, - это факт известный. Но назвать их неплохими войнами - я бы не смог ...
 
ну значит то что то от национального характера, менталитета. не припомню, чтобы немцы увлекались, к примеру, воздушными таранами
 
даже румыны считают своих солдат самыми лучшими воинами...
о чем спор? не понял....
 
Андрей Пустоваров написал(а):
ну значит то что то от национального характера, менталитета. не припомню, чтобы немцы увлекались, к примеру, воздушными таранами
Нажмите для раскрытия...

В основном немецкие летчики совершали тараны в конце войны.
29 марта 1944 г.Герман Граф протаранил американский истребитель "Мустанг".
30 марта 1944г. Алвин Боерст на Ju-87 атаковал советскую танковую колонну, был сбит зениткой и, погибая, протаранил находившийся перед ним танки.
На Западе 25 мая 1944г. Хуберт Хеккман на Bf.109 таранил "Мустанг".
13 июля 1944г. Вальтер Даль - сбил таранным ударом тяжелый американский бомбардировщик В-17.
Были у немцев летчики, совершившие по несколько таранов. Трижды таранил вражеские самолеты гауптман Вернер Герт. широкую известность получил пилот штурмовой эскадрильи эскадры "Удет" Вилли Максимович, уничтоживший таранными ударами 7 американских четырехмоторных бомбардировщиков, погиб над Пиллау в воздушном бою 20 апреля 1945 г.
 
РОЙ написал(а):
В основном немецкие летчики совершали тараны в конце войны.
29 марта 1944 г.Герман Граф протаранил американский истребитель "Мустанг".
30 марта 1944г. Алвин Боерст на Ju-87 атаковал советскую танковую колонну, был сбит зениткой и, погибая, протаранил находившийся перед ним танки.
На Западе 25 мая 1944г. Хуберт Хеккман на Bf.109 таранил "Мустанг".
13 июля 1944г. Вальтер Даль - сбил таранным ударом тяжелый американский бомбардировщик В-17.
Были у немцев летчики, совершившие по несколько таранов. Трижды таранил вражеские самолеты гауптман Вернер Герт. широкую известность получил пилот штурмовой эскадрильи эскадры "Удет" Вилли Максимович, уничтоживший таранными ударами 7 американских четырехмоторных бомбардировщиков, погиб над Пиллау в воздушном бою 20 апреля 1945 г.
Нажмите для раскрытия...

эффект смеси ярости и бессилия... наши начале войны тоже в этом отличились
 
Тут еще вопрос, у нас вроде бы даже был налажен обмен опытом по тактике тарана. Не уверен, что такое было у немцев.
 
Всех с наступающим Днем Победы! В преддверии праздника хочу поделиться историей, о которой сам услышал недавно. Возможно многие и знают, но я напомню о подвиге старшего лейтенанта Богдана Якова Ивановича:

"Перед операцией по снятию блокады Ленинграда в январе 1943 года командовал 5-й стрелковой ротой 533-го стрелкового полка 128-я стрелковой дивизии. В ходе операции дивизия занимала позиции на крайнем правом фланге 2-й ударной армии, начиная от берега Ладожского озера. Дивизия наступала на сильно укреплённый опорный пункт в деревне Липки. В первый день наступления, 12 января 1943 года, дивизия сумела прорвать оборону южнее Липок, но была остановлена фланговым огнём из оборудованных дзотов на кладбище, расположенном на высоте на южной окраине деревни.
13 января 1943 года, старший лейтенант Богдан, видя, что дальнейшее продвижение вверенного подразделения невозможно из-за пулемётного огня, подобрался к дзоту, замаскированному среди могил на кладбище и забросал его гранатами. Сочтя, что дзот уничтожен, встал, с целью поднять роту в атаку, но пулемёт вновь открыл огонь. Тогда старший лейтенант Богдан накрыл амбразуру своим телом, и был убит. Был представлен к награждению Орденом Ленина посмертно, но награждён был медалью «За отвагу»".

Понятно, что наивно ожидать большой справедливости на войне. Видел достаточно сомнительных наградных: "Отваги" на писаря (за умелое заполнение наградных листов) и почтальона (за быструю сортировку писем), Кз на киномеханика и т.п. Я не судья и не подвергаю сомнению, дали - значит заслужили. Но не уравновешиваются на моих внутренних весах столь разные подвиги. Богдан погиб раньше Матросова, была статья в "Правде" и даже листовку выпустили. Да и по времени это уже не, скупой на награды, 41 год. А в итоге все равно даже на орден "Красной звезды" не хватило. С самого верха на самый низ (при всем глубоком уважении к медали "За отвагу"). Как так? Не могу понять. Реально обидно за парня, погибшего в 21 год. Ему, понятное дело, давно уже все равно. А нам?
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    163.7 KB · Просмотры: 445
Schnell написал(а):
Всех с наступающим Днем Победы! В преддверии праздника хочу поделиться историей, о которой сам услышал недавно. Возможно многие и знают, но я напомню о подвиге старшего лейтенанта Богдана Якова Ивановича:

"Перед операцией по снятию блокады Ленинграда в январе 1943 года командовал 5-й стрелковой ротой 533-го стрелкового полка 128-я стрелковой дивизии. В ходе операции дивизия занимала позиции на крайнем правом фланге 2-й ударной армии, начиная от берега Ладожского озера. Дивизия наступала на сильно укреплённый опорный пункт в деревне Липки. В первый день наступления, 12 января 1943 года, дивизия сумела прорвать оборону южнее Липок, но была остановлена фланговым огнём из оборудованных дзотов на кладбище, расположенном на высоте на южной окраине деревни.
13 января 1943 года, старший лейтенант Богдан, видя, что дальнейшее продвижение вверенного подразделения невозможно из-за пулемётного огня, подобрался к дзоту, замаскированному среди могил на кладбище и забросал его гранатами. Сочтя, что дзот уничтожен, встал, с целью поднять роту в атаку, но пулемёт вновь открыл огонь. Тогда старший лейтенант Богдан накрыл амбразуру своим телом, и был убит. Был представлен к награждению Орденом Ленина посмертно, но награждён был медалью «За отвагу»".

Понятно, что наивно ожидать большой справедливости на войне. Видел достаточно сомнительных наградных: "Отваги" на писаря (за умелое заполнение наградных листов) и почтальона (за быструю сортировку писем), Кз на киномеханика и т.п. Я не судья и не подвергаю сомнению, дали - значит заслужили. Но не уравновешиваются на моих внутренних весах столь разные подвиги. Богдан погиб раньше Матросова, была статья в "Правде" и даже листовку выпустили. Да и по времени это уже не, скупой на награды, 41 год. А в итоге все равно даже на орден "Красной звезды" не хватило. С самого верха на самый низ (при всем глубоком уважении к медали "За отвагу"). Как так? Не могу понять. Реально обидно за парня, погибшего в 21 год. Ему, понятное дело, давно уже все равно. А нам?
Нажмите для раскрытия...
Я думаю, что у нынешнего поколения другое отношение к наградам, чем у фронтовиков Великой Отечественной. Сугубо из опыта моих предков, могу судить что относились к наградам просто, никакого фетиша из них не делали, запросто отдавали играть детям, в результате чего сохранить удалось лишь немногие. Подвиг есть подвиг, и он бессмертен, а награда... не за награды он сражались, они сражались за Родину. Человек отдал самое дорогое - жизнь, в награду он получил самое главное - мирное небо над головой его потомков. Вы напомнили нам об этом, а память поважнее кусочка железа будет.
 
Дело не в поколении, а в законах. Я коллекционнировать начал в середине восьмидесятых. Награды Советского Союза были под запретом. Но тем не менее это было интересно и любопытно. А как там у каждого дальше пойдет тут уж загадка. Вы видите это так, другие иначе. Лишь бы государство не мешало.
 
Спасибо за Ваши мнения. Вот как раз наградной изначально и вызвал недоумение. Следующий лист показывает, что подписан он командиром дивизии Пархоменко Ф.Н. Вот его военная биография: https://wiki2.org/ru/Пархоменко,_Фёдор_Назарович. Я, повторюсь, не судья. Однако, "терзают смутные сомнения". Что руководило генерал-майором вычеркнуть орден Ленина?
Я согласен, что у фронтовиков отношение к наградам было иным. Но этот случай, на мой взгляд, из ряда вон. Что подумали о таком стремительном лифте вниз сослуживцы Героя?
 
Schnell написал(а):
Спасибо за Ваши мнения. Вот как раз наградной изначально и вызвал недоумение. Следующий лист показывает, что подписан он командиром дивизии Пархоменко Ф.Н. Вот его военная биография: https://wiki2.org/ru/Пархоменко,_Фёдор_Назарович. Я, повторюсь, не судья. Однако, "терзают смутные сомнения". Что руководило генерал-майором вычеркнуть орден Ленина?
Я согласен, что у фронтовиков отношение к наградам было иным. Но этот случай, на мой взгляд, из ряда вон. Что подумали о таком стремительном лифте вниз сослуживцы Героя?
Нажмите для раскрытия...
Уважаемый Schnell
Мы с вами незнакомы, поэтому не знаю как к вам обращаться. Объединил три схожие темы, присутствующие на нашем форуме.
В принципе ситуация по награждениям на ладони и понятна до слез. Ссылку на Пархоменко вы дали сами и там , в принципе, достаточно информации.
12 ноября Ф. Н. Пархоменко восстановлен в должности командира 128-й стрелковой дивизии, которая вскоре принимала участие в боевых действиях в ходе Операции «Искра», во время которой 13 января 1943 года введена в прорыв 2-й ударной армии, однако не имела успеха и понесла большие потери, в результате чего 18 февраля генерал Ф. Н. Пархоменко был снят с занимаемой должности, после чего находился в распоряжении Военного Совета Волховского фронта.
Нажмите для раскрытия...
Перевожу. Генерал-майор Пархоменко ранее уже был снят с должности командира дивизии за слабое руководство и большие потери. Далее, ему оказывают доверие и восстанавливают в должности и дивизию ставят в прорыв. Дивизия опять не имеет боевых успехов, то есть фронт врага прорвать не может и несет большие потери. Какие уж тут герои? Пархоменко понимал, что провоцировать начальство дело опасное. Просто гляньте приказ

prikaz.jpg

Там всем снизили награды.
golubev.jpg
 
Человеческий фактор я и предполагал, гнусная история. Зато сам Пархоменко закончил войну с пятью боевыми орденами. Но для меня Героем остается старший лейтенант, а совсем не генерал-майор.
 
Schnell написал(а):
Человеческий фактор я и предполагал, гнусная история. Зато сам Пархоменко закончил войну с пятью боевыми орденами. Но для меня Героем остается старший лейтенант, а совсем не генерал-майор.
Нажмите для раскрытия...
Пархоменко свой первый боевой орден получил только в 1944-м году.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху