Военный Крест (Cruz de Guerra).

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
Ув.коллеги!Может кто немного подскажет по данному ордену..Интересует подлинность и период изготовления..Заранее всем признателен:drinks:
 

Вложения

  • 6785.jpg
    6785.jpg
    131 KB · Просмотры: 737
  • 6786.jpg
    6786.jpg
    176.4 KB · Просмотры: 553
  • 6787.jpg
    6787.jpg
    133.6 KB · Просмотры: 579
  • 6788.jpg
    6788.jpg
    201.9 KB · Просмотры: 543
  • 6790.jpg
    6790.jpg
    201.1 KB · Просмотры: 540
Последнее редактирование модератором:

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
И еще немного фото реверса:
 

Вложения

  • 6781.jpg
    6781.jpg
    124.2 KB · Просмотры: 510
  • 6782.jpg
    6782.jpg
    126.8 KB · Просмотры: 526
  • 6808.jpg
    6808.jpg
    90.8 KB · Просмотры: 528
  • 6807.jpg
    6807.jpg
    89.8 KB · Просмотры: 539
  • 6806.jpg
    6806.jpg
    103 KB · Просмотры: 505

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Интересует подлинность ...

Подлинный.

Судя по изображению-это период правления Франко:1938-1975.

Судя по изображению, это уже постфранковский значок.

Впрочем, всегда можно написать напрямую Хоакину :wink3:


http://www.joaquinsaz.com/

Teléfono: 914725111
Fax: 914720312
[email protected]
 

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО

Вложения

  • 58ce323d6f2c.jpg
    58ce323d6f2c.jpg
    795.7 KB · Просмотры: 602

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Боюсь, вы путаете два разных ордена.

Real y Militar Orden de María Cristina не существует с 1931 года от Рождества Христова.

А табличка, что стоит в посте №5, имеет отношение к Cruces del Mérito Militar.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Осталось только написать!!!

Думаю, ответит, что значок действительно его производства и "наивысшего качества".
Но сообщит ли, что это не более чем копия для коллекционеров и любителей истории?
Сомневаюсь :biggrin:
 

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
Боюсь, вы путаете два разных ордена.

Real y Militar Orden de María Cristina не существует с 1931 года от Рождества Христова.

А табличка, что стоит в посте №5, имеет отношение к Cruces del Mérito Militar.
Совершенно верно,табличка для другого ордена.А разве ее нельзя применить к данному?Неужели с 1931 года подобных знаков не выпускали?Даже во времена ФРАНКО?
 

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
Разве с 1937 года этот орден не стал называться "CRUZ DE GUERRA" или "ОРДЕН ВОЕННОГО КРЕСТА"?
 
Последнее редактирование модератором:

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Совершенно верно,табличка для другого ордена.А разве ее нельзя применить к данному?Неужели с 1931 года подобных знаков не выпускали?Даже во времена ФРАНКО?

А зачем их было выпускать?
Для новых кавалеров?
Так их у ордена не было.

Для старых кавалеров?
Так их никто не обязывал приобретать новые звёзды с обновлёнными коронами.
 

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
А зачем их было выпускать?
Для новых кавалеров?
Так их у ордена не было.

Для старых кавалеров?
Так их никто не обязывал приобретать новые звёзды с обновлёнными коронами.
Немецкие производители 3-го рейха же выпускали..А что мешало испанским?Тем более,что с 37 года им награждали военных..Поменялось название ордена и немного внешний вид,в отличие от королевского..
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Разве с 1937 года этот орден не стал называться "CRUZ DE GUERRA" или "ОРДЕН ВОЕННОГО КРЕСТА"?

Нет, созданный 29 марта 1938 года la Cruz de Guerra был уже новой наградой, а не преемником Марии Кристины (несмотря на заимствование дизайна у старого ордена).

Но тема-то про Военный орден Марии-Кристины.

Как к варианту военного креста - к значку в первом посте никаких претензий нет.

На военный орден Марии-Кристины он может претендовать только как копия.
 

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
Нет, созданный 29 марта 1938 года la Cruz de Guerra был уже новой наградой, а не преемником Марии Кристины. Только дизайн был взят у старого ордена.

Но тема-то про Военный орден Марии-Кристины.

Как к варианту военного креста к значку в первом посте никаких претензий нет.

На военный орден Марии-Кристины он может претендовать только как копия.

Я вас понял.Я ошибся в названии темы..Вот немецкого производства-аналогичный по внешнему виду...Хотелось бы знать все же в каких годах обсуждаемый орден был произведен(исходя из внешнего вида :шарнира и.т.д.и т.п.)
 

Вложения

  • ameco.jpg
    ameco.jpg
    50.3 KB · Просмотры: 575
  • amecr.jpg
    amecr.jpg
    38.4 KB · Просмотры: 450

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Хорошо, если 60-е/70-е ...

Сегодня лавочка Хоакина находится уже на другом адресе и я, к сожалению, не знаю, когда он сменил адрес, что указан на коробке.
Могу только привести пример военного креста ранней работы.
 

Вложения

  • svpbmg.jpg
    svpbmg.jpg
    146 KB · Просмотры: 591
  • 23uyb2o.jpg
    23uyb2o.jpg
    111.7 KB · Просмотры: 579

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Коробка
 

Вложения

  • jb02m8.jpg
    jb02m8.jpg
    272.4 KB · Просмотры: 590
  • 9r84s7.jpg
    9r84s7.jpg
    152.2 KB · Просмотры: 533

Гонсалес13

Местный
Регистрация
5 Апр 2015
Сообщения
283
Реакции
2
Адрес
ПФО
Хорошо, если 60-е/70-е ...

Сегодня лавочка Хоакина находится уже на другом адресе и я, к сожалению, не знаю, когда он сменил адрес, что указан на коробке.
Могу только привести пример военного креста ранней работы (конец 30-х/40-е)

А почему Вы считаете что это ранний знак?Потому что нет боковых крюков?
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Нет, просто видел такие подписанные.
Впрочем, точная датировка их конечно же затруднительна, так как никогда нет гарантий подлинности гравировки.

Но думаю, что мало у кого возникнут сомнения, что они из периода более раннего, чем звезда в первом посте.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Кстати, на том же адресе тот же производитель творил такие звезды (которые вновь выглядят постарше той, что в первом посте)
 

Вложения

  • 52858913_28873892.jpg
    52858913_28873892.jpg
    136.4 KB · Просмотры: 604
  • 52858913_28873895.jpg
    52858913_28873895.jpg
    168.8 KB · Просмотры: 572
  • 52858913_28873898.jpg
    52858913_28873898.jpg
    110.8 KB · Просмотры: 595
  • 52858913_28873901.jpg
    52858913_28873901.jpg
    127.1 KB · Просмотры: 521

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,765
Реакции
341
Адрес
モスクワ
Коробка
 

Вложения

  • 52858913_28873886.jpg
    52858913_28873886.jpg
    127.2 KB · Просмотры: 370
  • 52858913.jpg
    52858913.jpg
    212.1 KB · Просмотры: 590
Сверху