Жетон или медаль - вот в чем вопрос. Достойно ль смиряться под ударами судьбы, etc

[Wolgadeutscher]

Всё хотел спросить, почему например такие медали - я про последнюю с кольцом, некоторые называют жетонами? По мне так просто некая памятная медаль. Жетон всё же несколько иное понятие по-моему, и я не про жетоны в метро или игровых автоматах

 

[Андрей Пустоваров]

Всё хотел спросить, почему например такие медали - я про последнюю с кольцом, некоторые называют жетонами? По мне так просто некая памятная медаль. Жетон всё же несколько иное понятие по-моему, и я не про жетоны в метро или игровых автоматах

когда я еще маленький был, то мне в клубе коллекционеров объясняли, что государственная награда это медаль, частный выпуск это жетон.
а немцы все перевернули в моем сознании. все то круглое, то медаль, что не круглое все орден.

 

[JapanX]

Всё хотел спросить, почему например такие медали - я про последнюю с кольцом, некоторые называют жетонами?

Это всё оттого, что в понимании "некоторых" жетоном может быть назван любой металлический значок, указывающий на принадлежность к какому-либо обществу или выдаваемый в память какого-либо события.

С ухом он или без уха.
С цепочкой или без цепочки.
С лентой или без оной.
Квадратный, монетовидный или какой-либо иной формы.
Всё это большого значения не имеет.

Очевидно, что монетовидный жетон (особенно имеющий ухо и собственную ленту) становится неотличимым по своим внешним признакам от медали. В этом случае этот термин продолжает использоваться "некоторыми" для указания на отсутствие у этого кусочка металла статуса официальной государственной награды.
Становится инструментом detrectatio, так сказать

 

[JapanX]

а немцы все перевернули в моем сознании. все то круглое, то медаль, что не круглое все орден.

Возможно, это от того, что в немецком термин жетон используется в смысле эквивалентном смыслу Spielmarke. Причем (по моим воспоминаниям ) не просто какой-либо там обезличенной Spielmarke, а для той, что в казино используется.

Что остаётся делать несчастным тевтонам, у которых куда ни глянь марки (Erkennungsmarke , Dienstmarke, Wertmarke)? Натурально термин Medaille задействовать

 

[Wolgadeutscher]

короче опять намудрили некоторые. по нумизматике жетон это нечто с денежным эквивалентом, но выпущенное не в качестве официальной денежной единицы и не государством.

короче в каждой стране разные понятия по этому поводу

 

[JapanX]

короче в каждой стране разные понятия по этому поводу

Точно так и есть.

Ещё и жетон-брелки, которые выглядят как нагрудные знаки, у нас есть

 

[Андрей Пустоваров]

Возможно, это от того, что в немецком термин жетон используется в смысле эквивалентном смыслу Spielmarke. Причем (по моим воспоминаниям ) не просто какой-либо там обезличенной Spielmarke, а для той, что в казино используется.

Что остаётся делать несчастным тевтонам, у которых куда ни глянь марки (Erkennungsmarke , Dienstmarke, Wertmarke)? Натурально термин Medaille задействовать

Надо еще учитывать, что медаль по немецки не всегда Medaille
а к примеру Denkmünze

 

[JapanX]

Надо еще учитывать, что медаль по немецки не всегда Medaille, а к примеру Denkmünze

Я всегда так делил

Medaille = медаль

Denkmünze = памятная медаль

 

[Андрей Пустоваров]

Надо еще учитывать, что медаль по немецки не всегда Medaille
а к примеру Denkmünze

или Ehrenzeichen

Militär-Ehrenzeichen 2. Klasse

 

[Андрей Пустоваров]

Я всегда так делил

Medaille = медаль

Denkmünze = памятная медаль

слишком примитивно

 

[JapanX]

Для сельской местности сойдёт

 

[JapanX]

или Ehrenzeichen
Militär-Ehrenzeichen 2. Klasse

Знаки отличия.
Это куда тебя понесло

 

[Андрей Пустоваров]

Возможно, это от того, что в немецком термин жетон используется в смысле эквивалентном смыслу Spielmarke. Причем (по моим воспоминаниям ) не просто какой-либо там обезличенной Spielmarke, а для той, что в казино используется.

Даже не знаю где их именно использовали, но человек про них целую книгу написал

 

[Андрей Пустоваров]

Знаки отличия.
Это куда тебя понесло

Я просто пытаюсь донести мыслю, что в некотором смысле немецкий язык богаче русского.
То, что мы называем медалью, может называться и Denkmünze, и Ehrenzeichen и Medaille

 

[JapanX]

Даже не знаю где их именно использовали, но человек про них целую книгу написал

Андрюш, да не про них он книгу написал.

Он про rechenpfennige там глаголит

Они использовались в банках и торговых конторах, но не как платёжные средства, а при производстве подсчётов в денежных операциях.

Почитай о них вот здесь

http://s4erbinin.ru/s4etons/s4etonsabout

 

[JapanX]

Я просто пытаюсь донести мыслю, что в некотором смысле немецкий язык богаче русского.

Медаль она и в Африке медаль.

А то, что некоторые ее называют "памятной монетой" или "почетным знаком" - так это их personliche Angelegenenheit и на богатство языка никого влияния не оказывает. Я из русских слов еще больше мудреных сочетаний сумею понаделать. Уж ты мне поверь

 

[Андрей Пустоваров]

Андрюш, да не про них он книгу написал.

Он про rechenpfennige там глаголит

Они использовались в банках и торговых конторах, но не как платёжные средства, а при производстве подсчётов в денежных операциях.

Почитай о них вот здесь

http://s4erbinin.ru/s4etons/s4etonsabout

Ну по крайней мере именно их в Германии называют жетонами. Так как на них написано Jetton

 

[JapanX]

Так это они по-французски пишут jeton

Ты как бы начинай размовлять

 

[JapanX]

Коротенькая статья Bert Van Beek об истории появления жетонов "Jetons: Their Use and History" опубликованная в "Perspectives in Numismatics" в 1986 году может быть найдена здесь

http://www.chicagocoinclub.org/projects/PiN/juh.html

 

[Андрей Пустоваров]

Так это они по-французски пишут jeton

пусть по французски, я ж с тобой не спорю. просто рассказываю немецкие байки