Знаки ордена Первозванного и Белого Орла с брильянтами шаха Насер ад-Дина

Vyacheslav_SK

Местный
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
120
Реакции
0
Адрес
Sevastopol
Орден с вензелем из Топкапы https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=11419 очень похож на знак, данный Насреддину, шаху Ирана, в 1873 г.
Хранится в Национальной сокровищнице Центрального Банка Ирана.
Только там два венка в лапах.
Есть фильм про сокровищницу, знак - примерно с 22:10.
https://www.youtube.com/watch?v=aGrsqNJAAVM
 

Вложения

  • 351592_900.jpg
    351592_900.jpg
    143 KB · Просмотры: 513
  • 351822_900.jpg
    351822_900.jpg
    177.7 KB · Просмотры: 195
Последнее редактирование модератором:
У него и звезда под стать знаку была.
 

Вложения

  • 350192_900.jpg
    350192_900.jpg
    156.1 KB · Просмотры: 175
Орёл конечно же, но точно также иноверец с брильянтами ...
 
Орёлик в центре звезды совсем какой-то затрапезный.

Думаю, что сам орден с вензелем царя тоже Белый Орел, а не Первозванный.
 
Орёлик в центре звезды совсем какой-то затрапезный.

Исполнителей заказов на бриллиантовые знаки из Кабинета Его Императорского Величества всё же было чуть больше одного.
Поэтому вариации птиц (и не только птиц) вполне допустимы.
 

Вложения

  • 4.jpg
    4.jpg
    98.6 KB · Просмотры: 159
Думаю, что сам орден с вензелем царя тоже Белый Орел, а не Первозванный.

Сомневаюсь.

Если от мальтийского креста ещё можно избавиться , то зачем птицу-то истреблять :rolleyes:

P.S. Кстати, у него там полная подборка российских орденов должна была быть.
 
Последнее редактирование модератором:
Кроме того, во все известные мне сеты ордена Белого орла, выданные лицам нехристианского вероисповедания, входили обычные знаки ордена.
Только звезда ордена была "нехристианская".
 
Примерно вот так :wink3:
 

Вложения

  • yamagata-aritomo-0.jpg
    yamagata-aritomo-0.jpg
    411.5 KB · Просмотры: 133
  • 4.jpg
    4.jpg
    88.8 KB · Просмотры: 146
А потому и брильянтовые знаки для иноверцев не нуждались в каких-либо "исправлениях".
 

Вложения

  • 5.jpg
    5.jpg
    278.2 KB · Просмотры: 163
Белый орёл 8-го и 17-го премьер-министра Японии, Окума Сигэнобу.
 

Вложения

  • 14.jpg
    14.jpg
    185 KB · Просмотры: 151
Белый орёл маркиза Саненори Токудайзи.

4 (2).jpg

Etc, etc, etc.
 
В общем, всё один в один со статутом ордена.

279. Императорский и Царский орден Белого Орла имеет одну только степень. Знаки его суть:

1) Лента темно-синего цвета; на ней повешен орденский знак, изображающий черного, коронованного, двуглавого орла, имеющего головы золотые, шеи переплетенные, а крылья и хвост обведенные золотом, на груди же красный финифтяной крест, лежащий на золотой звезде с тремя узенькими около оного полосками, из которых две золотые, а средняя серебряная; на острых углах креста малые золотые шары, а между ними в средине малые же полукруги; на кресте, поддерживаемом двуглавым орлом, находится белый одноглавый орел, вправо обращенный, имеющий на голове малую золотую корону.

2) Звезда золотая; в средине звезды изображен пламенистый крест, имеющий по краям три узенькие полоски, из коих средняя красная, а прочие две золотые; вокруг же него, на синей широкой полосе находится девиз: "Pro Fide, Rege et Lege (За Веру, Царя и Закон)".

3) К знакам сего ордена, когда он жалуется за военные против неприятеля подвиги (ст. 92), присоединяются по два, накрест лежащих, меча: сверху знака под короною, а на звезде так, чтобы средний щит покрывал перекрещение мечей. 1831 Дек. 30 (5047 а, ПСЗ 1833 г.); 1832 Янв. 21 (5093); Янв. 25 (5102); 1839 Мая 28 (12 385); 1854 Июл. 15, Выс. пов.; 1855 Авг. 5 (29 564); 1856 Авг. 12 (30 842); 1883 Янв. 5 (1294); 1889 Дек. 15 (6445) прав., ст. 5; 1890 Мая 31, собр. узак., 689, прав., ст. 4.

280. В звезде ордена Белого Орла, при пожаловании его не Христианам, изображается, вместа креста, Императорский Российский орел. 1844 Авг. 9 (18 137); 1845 Июл. 22 (19 227) ст. IV; (19 228) ст. IV; 1846 Окт. 27 (20 551); 1856 Март. 22, Выс. пов.; 1857 Дек. 10, пол. Ком. Мин.
 
Как видим, ни слова о каких-либо изменениях знака ордена при пожаловании его нехристианам.

Абсурдность подобной ситуации усугубляется ещё и тем, что в одном случае они заменяют абсолютно "невинный" задний медальон ордена Святого Владимира "22 сентября 1782 года" на императорского орла


388. На звезде и крестах всех степеней, жалуемых не Христианам, изображение креста, литер С. Р. К. В., вензелевого имени Св. Владимира и времени учреждения ордена, заменяются изображением Императорского Российского орла. 1844 Авг. 9 (18 137); 1845 Июл. 22 (19 227) ст. IV; 1856 Март. 22, Выс. пов.; 1857 Дек. 10, пол. Ком. Мин.,


а тут вдруг решают сохранить на аверсе знака ордена здоровенный крест, но при этом избавляются от точно такого же небольшого креста на звезде :biggrin:
 
А потому и брильянтовые знаки для иноверцев не нуждались в каких-либо "исправлениях".

Это спорный вопрос. Для первых лиц бриллиантовые награды часто исполнялись по индивидуальным проектам, чтобы набить в них максимальное количество первосортных камней.
Напомню, что если уж с "Владимира" убрали невинную дату, то на Белом Орле кресты наложены и на грудь и на спину. Считается, что мусульмане к изображению креста более нетерпимы, чем синтоисты и буддисты.
На звезде Первозванного для одного мусульманина девиз со словами "За веру..." убрали, а для другого на звезде Белого Орла те же слова оставили.
Никакой системы, чистый волюнтаризм.
 
Это спорный вопрос. Для первых лиц бриллиантовые награды часто исполнялись по индивидуальным проектам, чтобы набить в них максимальное количество первосортных камней.

При изготовлении знаков с брильянтами возможны самые разные "выбросы". Но если со знака Белого Орла убрать крест и птицу, то он станет неотличимым от знака Андрея Первозванного, а ведь у нашего каджара были знаки всех русских орденов :wink3:

Кроме того, известен сет ордена Белого Орла с брильянтами для лиц нехристианского вероисповедания, в которых знак ордена идентичен "христианскому".
Он уже стоит в теме.
 
Последнее редактирование модератором:
Напомню, что если уж с "Владимира" убрали невинную дату, то на Белом Орле кресты наложены и на грудь и на спину. Считается, что мусульмане к изображению креста более нетерпимы, чем синтоисты и буддисты.
На звезде Первозванного для одного мусульманина девиз со словами "За веру..." убрали, а для другого на звезде Белого Орла те же слова оставили.

Это не из-за того, что пытались "чувствительность мусульман" учесть, а потому, что точно следовали описанию знаков ордена из статута ордена Андрея Первозванного.


На орденских знаках, при пожаловании их не Христианам, изображения святых, их вензелевых имен или креста заменяются изображением Императорского Российского орла, а девизы лавровыми ветвями.
 
Последнее редактирование модератором:
Что до удаления девиза За Веру ... на иноверческой звезде Первозванного и сохранения аналогичного Pro Fide ... на иноверческой звезде Белого Орла, то это просто ещё один абсурд императорской наградной системы.

Следует добавить, что узаконенный абсурд.

pdf.jpg

:wink3:

8.jpg

4.jpg

5.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Никаких указаний на замену девиза ордена у иноверческих знаков ордена Белого Орла никогда в статуте не было. Там всегда заменялась только центральная таблетка.
 

Вложения

  • 66.jpg
    66.jpg
    48.5 KB · Просмотры: 131
Сверху