Этические и финансовые аспекты коллекционирования

Мои взгляды на вопросы о репутации продавцов и покупателей.
В контексте данных субъективных рассуждений, понятие "ЛОХ" я буду интерпретировать как Любитель Отведать Холявы. Но буду длагодарен за разъяснение , так сказать, первородного, сакрального смысла названия этой категории человечества.
- Продавец. Я разделяю на основе моего опыта в коллекционировании продавцов на следующие категории:
a) Продают все подряд, лишь бы впарить. Разговоры с лохами о подлинности и возврате, если что , поддерживают неохотно. Скорее всего, таких "любимых" гарантий от них вы не получите, да и бабульки вернуть в случае "неудовлетворения" будет тоже проблематично. За базаром они следят очень четко, и в случае вашего лоховства при договоре покупки - вам будет на это четко и указано... Все начинающие, так или иначе, проходят через этот класс - плача потом и проклиная зачастую именно эту категорию. Так как берут на реализацию всё у всех, зная также практически всех - не исключено, что изредка могут дать шанс разжиться охрененной вещью по приятственной цене из-за собственной неуверенности в ней... Иначе, уверенные или есть на кого или что сослаться - вдуют по самые помидоры... Что бы кто не говорил и не бил себя в грудь - все равно, даже презрительно проходя мимо - КОСЯКА на их прилавок давят! Репутация таким продавцам "дорога" только среди лохов, берущих "на веру" (особенно кого можно загрузить по мелочевке) и также легко разуверивающихся даже по банальным конкурентским сплетням... Западный вариант - продажа предмета "как есть" - т.е. после покупки вы можете хоть гордиться вещью, хоть вывешивать ее как флаг позора фуфлогонам - возврата вам не видать. Плюс обнародуетесь как покупатель-лох... Не знаю как сейчас, но в мое время, лоханувшись по тому или иному поводу - бежать на принародные разборки было как налепить чайник на заднее стекло :-)) Или припереться в майке с надписью "Я лох"... Да и уважения от мира подавцов потом приходилось бы добиваться только о-о-очень большим размером лопатника...
- Лично я не осуждаю эту категорию - практически все, кто обманывается у них - как в присказке - обманываться сами рады... Без этих торговцев скука была бы несусветная, своих скелетов сбагрить было бы стремно, да и иллюзию буйного ажиотажа вокруг темы они создают отлично! За продажу слонов они берутся редко - поэтому обман и байки их легки и веселы и оживляют атмосферу....
- Резюме - по большому счету, на репутацию (под коей, как я понимаю, принимается безоговорочная вера лоха в слова гуру) - им часто искренне на-рать... Лохов море. Знающие люди тоже мимо не пробегут. А что еще нужно для маленького гешефта? :-))

To be continued, как говорят басурмане...
 
sequel - его мать :-))
-------------------------------------
б) "Старые волчары". В теме - по нескольку десятков лет. В смысле торговой репутации - то она им вовсе побоку! Свои сайты с продажами если и окрывают - то и цены там на свои вещи тоже "свои"... Даже на предметы вполне обыденные. По оригинальности - типа упоминание "ex collection..." говорит само за себя. Очень редко присутствуют на открытом рынке. Если им есть что доброго продать - то продадут и так - еще и очередь выстроится... Дурить новичка не будут - нет смысла, но "поддеть" коллегу или богатого лошка на крутую "унику" - возможно... Если вещь нестандартного массового производства, индивидуального пошива и работы, да еще подкрепленная фото материалом - держитесь! Легенда - она и есть легенда! По легендарной цене! Можете экспертизить сколько хотите - но так и помрете правды не узнав. Мораль - не зная "внутрикорпоративного" провенанса - не лезь к "музейным ценностям"... Винить кого-то после покупки, кроме себя самого - считаю глупо!
- Самая страшная ситуация - когда такой авторитетный волчара "кладет" на коллекционирование (как правило в приклонных годах) - и начинает как подорванный рубить бабло! Тут уж только треск стоит! Фолианты с коммерческими вариантами толстеют на глазах! Буквально двадцать лет назад в его книгах все наградки были ношеные и "уставшие" - а тут вдруг повалил вариантный "минт из закромов"! Для промоушена технологичного барахла и историй - такие люди незаменимы и необходимы! И наблюдать с течением лет за такими историями - тоже своеобразное удовольствие. Главное, чтобы подальше от кошелька... :-))
- Резюме - репутация старой гвардии не нужна. Лохи уже и так как крысы под дудкой. Что бы хозяин не сдудел... Ваш возврат в случае сомнения будет хладнокровно принят, НО - будет последним! Ха-ха...

*** как примечание. То же с продажей старых коллекций. Имел опыт, уже на закате эпохи "железного занавеса" - книгу можно полноценную написать! Если хозяин помер и коллекцию не раздербанили "душеприказчики", то даже если она и собрана во времена "когда никто сюда ничего такого не вез" - "детектива" чуть ли не с половиной собрания лоху обеспечена! А если коллекция "прошла" через шаловливые ручонки шустрого дилера - вешайтесь! Ибо вариант пробретения таких собраний обычно для лоха страшен - все или ничего! А значит - схавав кучу - будьте добры уж не завывать через несколько годков а поумнев (если повезет с учителями) тихо постараться избавиться от балласта, лучше отдав грех обмана людям к такому обману привыкших и "деньги за это получаши"... Мораль - не лай попусту на гнутых дилеров - как бы потом самому к ним не пришлось бежать. Причем во многих случаях и ситуациях. Гнутый-то он может и гнутый - НО ДИЛЕР! И если жив на рынке много лет - простоит ещё не меньше...

в) И, наверное, самая гнусная категория на рынке милитарии - "продавцы-разоблачители".
- Как предисловие - обратите внимание - кто-нибудь из старых опытных (авторитетных может быть для кого-то) коллекционеров - для прикола можно просто взять список контрибуторов из любого тома Анголии - часто консультирует новичков и лохов? Или прилюдно занимается разоблачением подделок и уж тем паче хаит на чем свет стоит какого-нибудь продавца!? Прилюдный вой и оскаливание клыков - всё-таки удел стаи. Которая сегодня здесь - завтра побежала шакалить в другую степь... Пару лет пособирали Германию - глянули - говно какое-то - пособираем "греков".... Но, если что, и про Германию, типа по старой памяти, "взвизгнем" - все-таки "пропустили через себя за пару лет-то - ой-ё-ёй"... Часто такие продавцы представляются в прошлом коллекционерами и имеют несколько томиков Анголии. Но то, что насобирали за пару лет - они продали... И уверены, что все проданное O'k? Отсюда и начинается самое интересное. Чтобы по максимому избежать будущих предъяв и обеспечить доверие к последующим продажам, надо стать "специалистом" (сиречь стричь круче тех, кто может нагадить в бизнесе) - ну и в России самый простой способ - обосрать всё вокруг! Включая зарубежных дилеров, у которых сами и затаривалися... Не упуская, впрочем, возможности через знакомых (так как сам уже после лая - обычно "послан) перехватить у него выгодный вариант. Оно и конечно, в наше время блевание дерьмом - назывется ПиАр и самореклама... А с развитием интеренета и облегчения доступа к нему - ЛЮБАЯ версия поведения всегда найдет хоть несколько своих поклонников. И вот уже готов вожак пусть маленькой - но стаи борцов с фуфлогонами... С правом осчастливливания советом или барахлишком своих "чад"...
- Как это ни странно - категория эта довольно многочисленна. Может конкуренция и делает свое дело, но - побойтесь бога! Я вижу как люди не только не здороваются при встрече, но и поливают за глаза тех, с кем на рынке если не десятки лет - но, по крайней мере, собираются присутствовать не меньше... Наглядная демонстрация последствий советов и консультирования по предметам, купленными за соседним "прилавком"... Да и за "живыми" примерами, я думаю - далеко ходить не надо...
- Резюме. Вот наконец добрались до категории, которой репутация (пусть даже среди десятка "осчастливленных") -хоть что-то стоит. До того момента пока капает хоть какая-то копеечка. Обычно такие люди очень мелочны, с завышенной самооценкой, очень мнительны - но обладают необходимой для такого рода бизнеса харизмой перед лохами. И попавших под ее гипноз "овец" могут стричь долго, часто годами... На радость "овцам"!..

Продолжение следует... Возможны дополнения или правки ранее написанного.
 
sequel - его мать :-))
-------------------------------------
б) "Старые волчары". В теме - по нескольку десятков лет. В смысле торговой репутации - то она им вовсе побоку!..........................................
.

Очень интересно продолжение.:drinks:
Тема http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=4253 до сих пор в фуфле висит,а орден Боневура на Мондворе.Надо переносить.:wink3:
 
sequel - его мать :-))
-------------------------------------
б) "Старые волчары". В теме - по нескольку десятков лет. В смысле торговой репутации - то она им вовсе побоку!
А вот и примерчик, если кто не видел http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=398374
Christopher Ailsby...кто бы мог подумать...кто не читал его книги? :drinks: Краткое содержание 42 (!) страниц--Кристофер прикупил ножик за 6 000 фунтов у ...ээээ...начинающего коллекционера :biggrin: , и тут же перепродал его, вроде, за 30 000 (лень искать точную цифру, сорри). И всё бы ничего, да денюжку забыл за ножик отдать...и так полтора года, пока обиженный на ВАФе не взвыл. Но и тут он не отдал их сразу, нет! Понадобилось вмешательство того, кто ножик купил, и долгие часы телефонных уговоров и угроз. Честно, после прочтения был в ступоре, логику и мотивы Эйлсби не понимаю до сих пор....
 
Очень интересно продолжение.:drinks:
Тема http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=4253 до сих пор в фуфле висит,а орден Боневура на Мондворе.Надо переносить.:wink3:

Тема "в фуфле" изначально создана Ветераном.
И в общем правильно там создана, это же подделка, просто авторы подделки из немецкой разведки.
Или я не прав?
 
А вот и примерчик, если кто не видел http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=398374
Christopher Ailsby...кто бы мог подумать...кто не читал его книги? :drinks: Краткое содержание 42 (!) страниц--Кристофер прикупил ножик за 6 000 фунтов у ...ээээ...начинающего коллекционера :biggrin: , и тут же перепродал его, вроде, за 30 000 (лень искать точную цифру, сорри). И всё бы ничего, да денюжку забыл за ножик отдать...и так полтора года, пока обиженный на ВАФе не взвыл. Но и тут он не отдал их сразу, нет! Понадобилось вмешательство того, кто ножик купил, и долгие часы телефонных уговоров и угроз. Честно, после прочтения был в ступоре, логику и мотивы Эйлсби не понимаю до сих пор....

6,000 pounds
 
Тема "в фуфле" изначально создана Ветераном.
И в общем правильно там создана, это же подделка, просто авторы подделки из немецкой разведки.
Или я не прав?

Ну в принципе прав.:biggrin: :drinks:
 
Это фуфло не в ущерб коллекционерам, а в ущерб государству. А такие предметы, как правило гораздо дороже оригиналов.
 
Это фуфло не в ущерб коллекционерам, а в ущерб государству. А такие предметы, как правило гораздо дороже оригиналов.

Я согласен, только стоит ли перемещать в раздел "оригиналов"?
 
не стоит. Фальсификаты, или даже частичные фальсификаты - должны быть в соответствующей теме.
 
Владимир(Tango-1), эти посты уже на новое переиздание тянут !!!
Продолжайте, пожалуйста !
 
Сверху