EK-1; 1870, определение

[Alex Ponomarev]

Больше всего информации о ЕК-1870 в "The Iron Time" от Превитеры.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Прошёлся я в своей библиотеке по книгам о ЕК.
Серьёзные книги! Так скажем, не обзорная литература...
Ни в одной из них авторы не приводят второго типа сердцевины у Вагнера!

Не соглашусь. Как раз Хейде и Боуэн приводят разные типы сердцевин. По Ниммергуту и Гейсслеру сложно сказать. Отсканируй эти же самые места(что ниже) из этих книг покрупнее и по чётче. Глянем

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Вся проблема как раз в том, что качественные подделки типа "Девятая бусинка" как раз и имеют второй тип сердцевины.
"Доведение сведений" о их существовании,как выразился Эстелманн в теме на WA, и было одной из главных задач написанной им статьи.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Крест показанный Сергеем по лицевой стороне очень похож на крест из книги Хейде. А вот клеймо имеет некоторое отличие. Получается занятная штука. Либо Вагнер имел два клейма, либо один из крестов качественная копия.

 

[slikc]

Не соглашусь. Как раз Хейде и Боуэн приводят разные типы сердцевин. По Ниммергуту и Гейсслеру сложно сказать. Отсканируй эти же самые места(что ниже) из этих книг покрупнее и по чётче. Глянем

Костя, я вот об этом и хотел услышать, что каждый в отдельности приводят разные типы! И каждый по одной!

 

[slikc]

Больше всего информации о ЕК-1870 в "The Iron Time" от Превитеры.

Алекс, у меня нет её. Может сделаете сканы

 

[detlev]

У меня такой вопрос: как выглядела форма для отливки серцевин?
На картинке видно, что в форму заливается металл явно не на один крест. Форма была, наверняка, на несколько десятков серцевин. Каждую отдельную форму для серцевины делал гравёр. Это значит, что в каждой отливке не могло быть двух абсолютно одинаковых серцевин. Невозможно полностью повторить каждую вырезку.
Я не металлург, если мои рассуждения не верны - поправьте.

 

[Alex Ponomarev]

У меня такой вопрос: как выглядела форма для отливки серцевин?
На картинке видно, что в форму заливается металл явно не на один крест. Форма была, наверняка, на несколько десятков серцевин. Каждую отдельную форму для серцевины делал гравёр. Это значит, что в каждой отливке не могло быть двух абсолютно одинаковых серцевин. Невозможно полностью повторить каждую вырезку.
Я не металлург, если мои рассуждения не верны - поправьте.

ВОТ!!!
Наконец-то, задали главный вопрос!!!
Браво!!!

 

[Tango-1]

ВОТ!!!
Наконец-то, задали главный вопрос!!!
Браво!!!

------------------------
- Я бы рекомендовал прошвырнуться по технологии литья в опоку и, действительно - не нужно быть металлургом! Все изделия будут отличаться только КАЧЕСТВОМ - модель будет одна... Гравер тут как козе седло!

 

[Alex Ponomarev]

------------------------
- Я бы рекомендовал прошвырнуться по технологии литья в опоку и, действительно - не нужно быть металлургом! Все изделия будут отличаться только КАЧЕСТВОМ - модель будет одна... Гравер тут как козе седло!

Совершенно верно, Владимир, гравёр здесь совершенно не причём.
Рекомендую кроме литья в опоку ознакомиться с методом литья по выплавляемым моделям, и методами формовки.
А вот по отличию только качеством несогласен.
Формовать можно сразу группами и модели формовки могут иметь заметные отличия.

 

[slikc]

У меня такой вопрос: как выглядела форма для отливки серцевин?
На картинке видно, что в форму заливается металл явно не на один крест. Форма была, наверняка, на несколько десятков серцевин. Каждую отдельную форму для серцевины делал гравёр. Это значит, что в каждой отливке не могло быть двух абсолютно одинаковых серцевин. Невозможно полностью повторить каждую вырезку.
Я не металлург, если мои рассуждения не верны - поправьте.

Вот может данный труд, из которого это фото, нам поможет...
Только надо, чтобы немецкие коллеги перевели...

 

[slikc]

вот ещё немного...

 

[Tango-1]

- На фото льют именно в разъемные опоки. Это не единственное фото процесса. Таким же способом отлиты миллионными тиражами чугунные плакетки с папашкой, комплектующие детали для холодного оружия и т.д. и т.п...
- Исходная модель - одна, даже если вы отливаете сразу 1000 в одной опоке! А усли льют в гипс (не выплавляйки) - то и качество будет изумительное, что и наблюдается!

 

[Tango-1]

- Могут быть раковины, непроливы (если просмотрят на контроле) - но детали должны повторять исходник.
- Если бы сердцевины лили бы по выплавляемым моделям - то отличий бы не было в принципе - это ювелирный метод с большой точностью! Повторение исходника было бы 100%.

 

[Alex Ponomarev]

...- Если бы сердцевины лили бы по выплавляемым моделям - то отличий бы не было в принципе - это ювелирный метод с большой точностью! Повторение исходника было бы 100%.

Это верно, но только НЕ в случае со сталью.

 

[Tango-1]

- На известных фото - литьё сердцевин; гравировка штампа для рамок и штамповка их в вмнтовом прессе. Если напутал - поправят :-))
----------------
P.S. Вторая часть фоток не загрузилась... Но Александр переведёт и поправит меня...

 

[Tango-1]

Это верно, но только НЕ в случае со сталью.
--------------------------
Так сталь в таких объёмах по выплавляйке никто не льет и лить и не станет! Если только ненормальные боши :-)) Ну, чтобы типа подороже и подольше в разы!

 

[Tango-1]

Это верно, но только НЕ в случае со сталью.
----------------
- Ну, и вобщем то, интересно послушать, чем литьё стали по выплавляйкам отличалось бы от литья из латуни или серебра...

 

[Alex Ponomarev]

Вот может данный труд, из которого это фото, нам поможет...
Только надо, чтобы немецкие коллеги перевели...

В самом тексте нет ничего о производстве ЕК.
Могу перевести подписи под фото.

 

[Tango-1]

А вот по отличию только качеством несогласен.
Формовать можно сразу группами и модели формовки могут иметь заметные отличия.
-----------------------
- Пока не могу себе представить, чем они будут отличаться?