Кинжал Шамиля
- Автор темы JapanX
- Дата начала
Провенанс: принадлежал Дмитрию Романову https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Димитрий_Романович
Вложения
Эксперты сомневаются и даже где-то негодуют, но купить не против.
"Я видел публикацию о продаже кинжала и очень сомневаюсь в подлинности оружия. Обычно на таких аукционах изначально представляется полная информация об экспонате с документом, подтверждающим его подлинность. Но я не заметил подобных документов. Кто сказал, что это кинжал Шамиля? Только перевод надписи, которая есть на оружии? Или есть другие доказательства? Рынок наводнен такими великолепно исполненными изделиями", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" доктор исторических наук Хаджи Мурад Доного.
По его словам, в последние годы чувствуется особый интерес к истории Кавказа и к личности имама Шамиля. В связи с этим у историка есть подозрение, что это попытка аукционного дома воспользоваться большим интересом к истории Кавказских войн, а кинжал – "великолепно сделанная копия".
"Другой факт, который заставляет сомневаться в подлинности кинжала, это то, что Шамиль абсолютно не любил носить золотое оружие. Воспоминания современников свидетельствуют, что на нем никогда не было золотых изделий и дорогих вещей, - отметил Хаджи Мурад Доного. - У него кинжал был даже не серебряный, а железный. На картинах видно, что у него простая сабля, шашка. Он был против всякой роскоши. А на сайте аукциона представлен шикарный кинжал, с красивой насечкой на клинке. Это не сходится с внутренним миром имама Шамиля".
При этом историк допускает, что такой кинжал у имама Шамиля "мог быть, но военачальник его никогда с собой не носил". "Он, как и все горцы, придавал большое значение своему оружию. Считалось, что горец может ходить в рваной одежде, одеваться аскетически, но кинжал у горца должен быть в превосходном состоянии. За кинжал могли отдать лошадь, одежду, большое состояние. Приветствовалось не оформление и дорогой материал, а сам клинок, который должен быть максимально качественным", - считает эксперт.
Подлинность, по мнению историка, можно проверить химическим способом: взять анализ металла и в лабораторных условиях провести проверку. По его словам, если допустить, что кинжал - подлинник, то его, скорее всего, купит человек, хорошо разбирающийся в истории Кавказа и понимающий значение такого уникального оружия.
Но тем не менее историк убежден, что "такие экспонаты должны украшать музеи России". "Конечно, если в разных точках мира есть ценные экспонаты, то их надо выкупать для российских музеев. Покупать надо на государственном уровне, но и частные предприниматели тоже могут оказать поддержку в этом. Бизнесмены могут купить уникальные экспонаты и подарить музеям. Но, с другой стороны, если кавказский кинжал выставлен в знаменитом "Метрополитен-музее", то это популяризует историю кавказских народов. Это вызывает интерес у обычных людей, которые никогда не слышали о Кавказе", - добавил Хаджи Мурад Доного.
"Я видел публикацию о продаже кинжала и очень сомневаюсь в подлинности оружия. Обычно на таких аукционах изначально представляется полная информация об экспонате с документом, подтверждающим его подлинность. Но я не заметил подобных документов. Кто сказал, что это кинжал Шамиля? Только перевод надписи, которая есть на оружии? Или есть другие доказательства? Рынок наводнен такими великолепно исполненными изделиями", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" доктор исторических наук Хаджи Мурад Доного.
По его словам, в последние годы чувствуется особый интерес к истории Кавказа и к личности имама Шамиля. В связи с этим у историка есть подозрение, что это попытка аукционного дома воспользоваться большим интересом к истории Кавказских войн, а кинжал – "великолепно сделанная копия".
"Другой факт, который заставляет сомневаться в подлинности кинжала, это то, что Шамиль абсолютно не любил носить золотое оружие. Воспоминания современников свидетельствуют, что на нем никогда не было золотых изделий и дорогих вещей, - отметил Хаджи Мурад Доного. - У него кинжал был даже не серебряный, а железный. На картинах видно, что у него простая сабля, шашка. Он был против всякой роскоши. А на сайте аукциона представлен шикарный кинжал, с красивой насечкой на клинке. Это не сходится с внутренним миром имама Шамиля".
При этом историк допускает, что такой кинжал у имама Шамиля "мог быть, но военачальник его никогда с собой не носил". "Он, как и все горцы, придавал большое значение своему оружию. Считалось, что горец может ходить в рваной одежде, одеваться аскетически, но кинжал у горца должен быть в превосходном состоянии. За кинжал могли отдать лошадь, одежду, большое состояние. Приветствовалось не оформление и дорогой материал, а сам клинок, который должен быть максимально качественным", - считает эксперт.
Подлинность, по мнению историка, можно проверить химическим способом: взять анализ металла и в лабораторных условиях провести проверку. По его словам, если допустить, что кинжал - подлинник, то его, скорее всего, купит человек, хорошо разбирающийся в истории Кавказа и понимающий значение такого уникального оружия.
Но тем не менее историк убежден, что "такие экспонаты должны украшать музеи России". "Конечно, если в разных точках мира есть ценные экспонаты, то их надо выкупать для российских музеев. Покупать надо на государственном уровне, но и частные предприниматели тоже могут оказать поддержку в этом. Бизнесмены могут купить уникальные экспонаты и подарить музеям. Но, с другой стороны, если кавказский кинжал выставлен в знаменитом "Метрополитен-музее", то это популяризует историю кавказских народов. Это вызывает интерес у обычных людей, которые никогда не слышали о Кавказе", - добавил Хаджи Мурад Доного.
Искусствовед, специалист по оружию Алибек Казанбиев сомневается в подлинности кинжала, отмечая, что на оружии "нет ни одной царапины и повреждений". По его словам, уникальность этого оружия в том, что Шамиль "один из самых почитаемых героев Кавказа", а "другой важный фактор – кто мастер кинжала и как его сделали".
"Кинжал 1841 года - и такая великолепная сохранность у оружия. Клинок чрезвычайно разработанный, с золотой красивой насечкой. Это вызывает сомнения. В то время не было мастеров, способных сделать такую насечку. Не подделка ли это? Помимо всего прочего, в то время у имама Шамиля были очень сложные времена, а кинжал позолочен. На кинжале нет никаких повреждений. Хотя тогда постоянно велись войны. Лично у меня есть такие же старинные кинжалы, на которых множество повреждений", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Алибек Казанбиев.
Специалист отмечает, что "при Шамиле всегда были пара пистолетов, шашка и кинжал, но не было такого кинжала, которым бы он не пользовался".
"Мне кажется, в 1841 году имаму Шамилю не было дела до такого оружия. Он после поражения в Ахульго потерял лучших своих сподвижников, поэтому не могло быть и речи о парадном оружии, - отметил Казанбиев. - Еще одна важная деталь: тогда практические все мастера, делавшие оружие, обычно подписывали свои работы, но на выставленном кинжале нет никаких надписей о мастере. Известно, что имам Шамиль носил оружие, сделанное мастером Уллу Базалайем".
Он отметил, что в настоящее время в музее Махачкалы есть кинжал и шашка имама Шамиля, но в других музеях России таких экспонатов практически нет. "Следовало собрать деньги всем населением Дагестана и купить этот кинжал для нашего музея, но для этого нужна была большая организационная работа. Сначала, конечно, надо было проверить подлинность кинжала. А для этого надо держать кинжал в руках и тщательно исследовать", - резюмировал специалист по оружию.
"Кинжал 1841 года - и такая великолепная сохранность у оружия. Клинок чрезвычайно разработанный, с золотой красивой насечкой. Это вызывает сомнения. В то время не было мастеров, способных сделать такую насечку. Не подделка ли это? Помимо всего прочего, в то время у имама Шамиля были очень сложные времена, а кинжал позолочен. На кинжале нет никаких повреждений. Хотя тогда постоянно велись войны. Лично у меня есть такие же старинные кинжалы, на которых множество повреждений", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Алибек Казанбиев.
Специалист отмечает, что "при Шамиле всегда были пара пистолетов, шашка и кинжал, но не было такого кинжала, которым бы он не пользовался".
"Мне кажется, в 1841 году имаму Шамилю не было дела до такого оружия. Он после поражения в Ахульго потерял лучших своих сподвижников, поэтому не могло быть и речи о парадном оружии, - отметил Казанбиев. - Еще одна важная деталь: тогда практические все мастера, делавшие оружие, обычно подписывали свои работы, но на выставленном кинжале нет никаких надписей о мастере. Известно, что имам Шамиль носил оружие, сделанное мастером Уллу Базалайем".
Он отметил, что в настоящее время в музее Махачкалы есть кинжал и шашка имама Шамиля, но в других музеях России таких экспонатов практически нет. "Следовало собрать деньги всем населением Дагестана и купить этот кинжал для нашего музея, но для этого нужна была большая организационная работа. Сначала, конечно, надо было проверить подлинность кинжала. А для этого надо держать кинжал в руках и тщательно исследовать", - резюмировал специалист по оружию.
Хранитель фонда оружия Национального музея Дагестана Светлана Алиева в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" выразила удивление, что на сайте аукционного дома "Кристис" нет экспертного заключения о подлинности кинжала.
"Например, у нас часто бывают такие истории, когда постоянно появляются новые и новые сабли Надыр-шаха. Возможно, этот кинжал тоже не подлинник. Но, с другой стороны, подобный кинжал не мог попасть на такой аукцион случайно. Допускаю, что экспертное заключение о кинжале будет показано в ходе самого аукциона", - предположила она.
По мнению эксперта, если кинжал является подлинником и попадет в руки частного лица, это станет "большой потерей для Дагестана".
"Очень много уникальных экспонатов ушло от нас. Нам приносили разные эксклюзивные вещи, но музей не может купить их, так как в фонде нет на это достаточно денег. Мы со слезами на глазах делаем заключения о подлинности этих экспонатов, и они уходят в частные руки. Для приобретения таких экспонатов музею не хватает денег. Для этого нам надо получать целевые деньги", - отметил Алиева, добавив, что, "к сожалению, нет бизнесменов-энтузиастов, которые бы могли приобрести ценные по значимости экспонаты и предоставить их музею".
Светлана Алиева рассказала, что в Национальном музее Дагестана есть несколько подлинных экспонатов, которые принадлежали имаму Шамилю. Один из них – это шашка мастера-оружейника Геурка из Тифлиса, которая изображена на картине имама Шамиля художника Алексея Кившенко. Она поступила в дагестанский музей из Москвы. Также в музее хранится кинжал и шашка, которая принадлежала сыну имама Шамиля.
"Например, у нас часто бывают такие истории, когда постоянно появляются новые и новые сабли Надыр-шаха. Возможно, этот кинжал тоже не подлинник. Но, с другой стороны, подобный кинжал не мог попасть на такой аукцион случайно. Допускаю, что экспертное заключение о кинжале будет показано в ходе самого аукциона", - предположила она.
По мнению эксперта, если кинжал является подлинником и попадет в руки частного лица, это станет "большой потерей для Дагестана".
"Очень много уникальных экспонатов ушло от нас. Нам приносили разные эксклюзивные вещи, но музей не может купить их, так как в фонде нет на это достаточно денег. Мы со слезами на глазах делаем заключения о подлинности этих экспонатов, и они уходят в частные руки. Для приобретения таких экспонатов музею не хватает денег. Для этого нам надо получать целевые деньги", - отметил Алиева, добавив, что, "к сожалению, нет бизнесменов-энтузиастов, которые бы могли приобрести ценные по значимости экспонаты и предоставить их музею".
Светлана Алиева рассказала, что в Национальном музее Дагестана есть несколько подлинных экспонатов, которые принадлежали имаму Шамилю. Один из них – это шашка мастера-оружейника Геурка из Тифлиса, которая изображена на картине имама Шамиля художника Алексея Кившенко. Она поступила в дагестанский музей из Москвы. Также в музее хранится кинжал и шашка, которая принадлежала сыну имама Шамиля.
Ветеран
Местный
Почему-то мне кажется, что в 19 веке было сделано немало кинжалов и шашек с надписью "Принадлежит Шейху Шамилю". Отличный военный сувенир, который офицер мог заказать у любого из многочисленных кавказских оружейников и привезти с собой в Россию. И доказать обратное сегодня абсолютно невозможно.
Чтобы покупать такие предметы, нужен железный провенанс и, желательно, совпадение внешнего вида оружия с изображенным на портрете (фотографии). А просто гравированная подпись - это несерьезно.
Чтобы покупать такие предметы, нужен железный провенанс и, желательно, совпадение внешнего вида оружия с изображенным на портрете (фотографии). А просто гравированная подпись - это несерьезно.
Эксперты сомневаются и даже где-то негодуют, но купить не против.
"Я видел публикацию о продаже кинжала и очень сомневаюсь в подлинности оружия. Обычно на таких аукционах изначально представляется полная информация об экспонате с документом, подтверждающим его подлинность. Но я не заметил подобных документов. Кто сказал, что это кинжал Шамиля? Только перевод надписи, которая есть на оружии? Или есть другие доказательства? Рынок наводнен такими великолепно исполненными изделиями", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" доктор исторических наук Хаджи Мурад Доного.
Книга автора
