КВК 1кл.Бунт. "Ракушка"

[Константин Николаев(Tom63)]

Тут сложно однозначно определиться. Согласись,что такие оригинальные знаки были. Лет десять назад держал один в руках. Ощущения, как помнится,были положительные. Знак очень качественный.С отличной деталировкой. Материал чуть ли не бронза.
В данном случае лучше б сравнить крест с заведомым фуфлом вживую. И все станет ясно.

 

[ВВВ]

Тут сложно однозначно определиться. Согласись,что такие оригинальные знаки были. Лет десять назад держал один в руках. Ощущения, как помнится,были положительные. Знак очень качественный.С отличной деталировкой. Материал чуть ли не бронза.
В данном случае лучше б сравнить крест с заведомым фуфлом вживую. И все станет ясно.

Костя,давай пойдём от простого к сложному.
1. Попросим сделать укрупнёные сканы КВК из начала темы.К сожалению у меня нет такого и даже в руках не держал.Узнаем размеры его и ракушки.
2.Сравним с бунтовыми КВК с таким же проектом аверса,безусловными оригиналами.У тебя есть примеры таких КВК?

 

[Tango-1]

- Фуфельным "ракушечным" знакам (КВК, штурмы и т.п.) лет больше, чем большинству наших коллекционеров! Их тип имел раньше общее название - "Без шпенька". Их отделали не припаяв шпеньков, припятствующих проворачиванию знаков на униформе :-)))

 

[Tango-1]

- Если будет оказия - найду фото двадцатилетней давности такого КВК...
- У Гамильтонов бывают такие винтажные копии на закрутках-ракушках - улетают мгновенно чуть ли не по цене оригинальных :-)

 

[ВВВ]

- Фуфельным "ракушечным" знакам (КВК, штурмы и т.п.) лет больше, чем большинству наших коллекционеров! Их тип имел раньше общее название - "Без шпенька". Их отделали не припаяв шпеньков, припятствующих проворачиванию знаков на униформе :-)))

По временному периоду согласен,давно они уже плавают.Но хотелось определиться с чего их лепили,был ли прототип дизайна аверса или он фантазийный.
По шпиньку есть вопрос.Всегда ли его отсутствие говорит о фуфле?

 

[Tango-1]

- Никогда не задавался вопросом, с чего лепили фуфло, да ещё тридцать лет назад Такой знак без шпенька - как машина без тормозов!
- Яркий представитель этого "семейства"

 

[ВВВ]

- Никогда не задавался вопросом, с чего лепили фуфло, да ещё тридцать лет назад Такой знак без шпенька - как машина без тормозов!
- Яркий представитель этого "семейства"

Зря не задавались,у меня сложилось устойчивое мнение,что как раз в те времена (ок 50 лет) работали "родными" штампами
А что по этим предметам скажем?
Можно задать вопрос и по другому,есть примеры шпиньков под гайку (или шайбу)увеличенного диаметра? особенно это актуально для знаков 20-30гг.

 

[Tango-1]

- Так и сейчас могут родными штампами лабать
- За годы я только ЕК1 "ракушечных" видел разновидностей пять... Все разные. Но и Рыцарей из Германии в те годы я у товарища-торговца видел десятки - и среди них ни одного одинакового! ВСЕ успешно проданы здесь... И это только в Москве. И практически только на "Вернике". А сколько "грузили" ещё, скажем так - персонально

P.S. Ну, а подлинность - я как всегда не обсуждаю. Зарёкся

 

[ВВВ]

- За годы я только ЕК1 "ракушечных" видел разновидностей пять... Все разные.

Да я не про то..... просто при большой гайке или шайбе шпинёк не ставят.
Он не позволяет плотно накручивать оную,только мешает.А сама такая гайка достаточно плотно фиксирует тело от проворота.

 

[Tango-1]

- Maybe...
- Даже Папа-АХ на некоторых кадрах с крутящимся ЕК1914 на груди :-))

 

[ВВВ]

...да,можем поговорить и по разновидностям наград с ракушками.
Они есть,но все имеют дизайн схожий с маркированными из Люденштейна,даже более того,с большой долей вероятности их можно приписать к Доймеру.Совсем мало выпадают из этой стройной линейки,один из них этот КВК,который похоже лепили из позднего S/L.Это одна из причин почему он мне не нравится.

 

[lenin]

Вот дополнительные сканы КВК который признан оригинальным на Блокгаузе.

 

[lenin]

Закрутка диаметр 40 мм
Резьба М4

 

[lenin]

Уважаемые форумчане сделайте пожалуйста ОДНОЗНАЧНОЕ заключение по этому знаку :
ОРИГИНАЛ или НЕТ.
Не хочется подставлять продавца,человек он порядочный , читает это обсуждение и если знак признаете фуфлом то он готов его принять обратно..... Порядочные люди ещё не перевелись , хотя знак был продан 5 лет назад!

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Уважаемые форумчане сделайте пожалуйста ОДНОЗНАЧНОЕ заключение по этому знаку :
ОРИГИНАЛ или НЕТ.

Однозначное,к сожалению,только господь бог может дать.
Моё мнение - пациент скорее жив,чем мертв.
Обратим внимание на отличную деталировку. И смазанность фуфлового.

 

[ВВВ]

Уважаемые форумчане сделайте пожалуйста ОДНОЗНАЧНОЕ заключение по этому знаку :
ОРИГИНАЛ или НЕТ.

Однозначно это конечно круто ,как правило это решает хозяин предмета исходя из полученных фактов и своих знаний
У меня есть часть спорных предметов,которые ждут своего часа,не смотря на отрицательное мнение форума.

По этому предмету начинаем копать.Размер ракушки,если правильно померил,то больше нормы.
Сей час ищем фото аналогичных по дизайну аверса КВК с другими вариантами крепления. Помогай! в моей базе нет хороших фото этих вариантов .

 

[ВВВ]

Моё мнение - пациент скорее жив,чем мертв.
Обратим внимание на отличную деталировку. И смазанность фуфлового.

Костя,по мне это одного поля ягодки,на что указывает одинаковый "износ" паука,так что тут или оба оригиналы,или оба.....
То что ракушка ровно 4,0см уже не гуд.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Костя,по мне это одного поля ягодки,на что указывает одинаковый "износ" паука,так что тут или оба оригиналы,или оба.....
То что ракушка ровно 4,0см уже не гуд.

Ракушку брать во внимание не будем. Довольно часто на редкие оригинальные предметы ставят фуфловые ракушки. Сам знаешь.Сталкивался. А вот дизайн от St&L.У кого-нибудь есть оригинальный булавочный вариант этого изготовителя? Если есть,то поставьте пожалуйста, ДПИ так на 600.

 

[ВВВ]

Ракушку брать во внимание не будем. Довольно часто на редкие оригинальные предметы ставят фуфловые ракушки. Сам знаешь.Сталкивался. А вот дизайн от St&L.У кого-нибудь есть оригинальный булавочный вариант этого изготовителя? Если есть,то поставьте пожалуйста, ДПИ так на 600.

По перетусовке согласен,но с одной стороны тут должна быть именно ракушка (по логике,так как нет шпинька).С другой стороны вопрос по резьбе остался открытым.Как я понял в это тело,ракушка закручивается без проблем,а это не есть гут.При наличие оригинального тела,резьба должна быть с другим шагом.

Пока могу дать цинк,но на нём всё другое,от рубашки,до венка и мечей.

 

[lenin]

Да ..., история...
Сколько людей столько и мнений.
А мне что делать?
Своих знаний нет, одного читаеш(ВВВ) - убедительно, друго читаеш (ТОМ 63) тоже - нравиться.
Но мнения противоположны... С ума сойти можно.