medaglia AL VALORE MILITARE

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Его именем был назван отряд чернорубашечников Неаполя, там же был воздвигнут ему памятник.

medaglia-gruppo-rionale-fascista-aurelio-padovani-napoli.jpg
medaglia-gruppo-rionale-fascista-aurelio-padovani-napoli (1).jpg
 

COMBATTENTE

Местный
Регистрация
14 Окт 2019
Сообщения
236
Реакции
13
Адрес
Москва

Посмотрел в пробивках. Теодора ни одного нет, хотя с такой фамилией очень много награждений по всем ведомствам от пехоты до карабинеров. Это дает право предполагать происхождение из Трентино, Венеции-Джулии, с севера в общем, где австрийцев много. На самом деле мотивации есть не все: частично просто не оцифровано, но в основном за ВМВ лишили прав чернорубашечников и всяких фашистов. После войны к власти пришли партизаны, в большинстве коммунисты, которые аннулировали награждения добровольческой милиции, полученные ими в Испании, Албании, северной Африке, СССР и т.д. Награжденных лишили выплат и соответственно в доступе нет мотиваций. У меня в коллекции есть серебро за Албанию, мотивацию надо искать в архиве в Комо, где была штаб квартира, в интернете нет.

Медаль частного производства. Думаю, что это Пагани. Но! Например, для ВВС Италии наиболее вероятны именно этого типа медали, медали мондвора попадаются, но крайне редки! Будет время выставлю пилота в серебре... ВВС и ВМФ заказывали там, где дешевле (возможно), а может больше и быстрее. Так что если это пилот, то вполне вероятно официальное награждение. Нет даты и места, но гравировки имхо нормальная. Предположу, что это союзное награждение пилота Люфтваффе, видел медали на немцев только с именем. Но это версия. Пагани медали делал очень красиво, лучше Джонсона, и поставлял свои изделия для официальных награждений. Повторюсь, в ВВС награждения на планшете мондвора скорее исключение, чем правило.

Хорошая медаль! С пробивкой увы не помог...
 

COMBATTENTE

Местный
Регистрация
14 Окт 2019
Сообщения
236
Реакции
13
Адрес
Москва
Ну это когда не в первый раз.


Группа прославленного аса ПМВ - Francesco Baracca, находится в Техническом музее Берлина.

Посмотреть вложение 319104
a.jpg r.jpg

Медаль Чезаре Маджистрини из эскдрильи Баракка "Асы из Асов" (Assi degli assi) - 91-я истребительная. 10 воздушных побед (4 не подтверждены). Сбил австрийского аса Франца (Ференца) Грейзера. На фото три асса из эскадрильи Баракка (Нардини, Новелли и Маджистрини) на останках сгоревшего Альбатроса Грейзера 17 мая 1918 года. Вокруг - ардити, на чьи позиции упал сбитый самолет, они одолжили свои знаменитые ножи летчикам попозировать перед камерой.

Nardini, Novelli and Magistrini pose with the burned out wreck of Albatros D III 153.221, which they had shot down on the morning of 17 May 1918.jpg
 
Последнее редактирование:

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б

COMBATTENTE

Местный
Регистрация
14 Окт 2019
Сообщения
236
Реакции
13
Адрес
Москва
А если не знаешь, то все подряд ???


Посмотреть вложение 319213
Да, надо просматривать по очереди. Если на медали есть указание типа "cielo di...", то понятно, что авиация. Например... Или указание места "Oceano Atlantico" или " Porto di Susa", то флот. Я на Саммлере выставлял медаль карабинера - там прямо написано Рим, т.е. подвиг совершен в столице, значит скорее всего полицейская акция. А так в основном сухопутные силы "Esercito", с них и надо начинать. Кстати, иногда награждение есть и в пехоте и в карабинерах одновременно, пример - действия туземных подразделений по подавлению повстанчества в северной Африке, война, а подчинялись они корпусу карабинеров.

Год лучше не ставить, т.к. там будет год публикации утвержденного награждения. Бывает, что подвиг 1915 года утверждался в 1922, соответственно, на медали будет 1915, а в поиске выдаст 1922. Также и с награждениями ВМВ, многие подвиги 1942-43 годов будут датироваться в публикациях от 1948 до 1956 примерно. Год с медали не надо вписывать.

Еще момент: часто медаль переквалифицировали на повышение с бронзы на серебро. У вас в руках может быть первое награждение, которое потом было заменено, класс медали я бы тоже не выставлял, в скобках в результатах будет указано, что получено и в каком году утверждено.

Интересно, что там есть также представления на кресты Merito di Guerra, например. Т.е. можно пробивать дипломы на них или посмотреть, за что кавалер медали мог получить и крест(ы).

В обороте есть много медалей невыданных (невостребованных) и обменянных на повышенный класс. У меня несколько таких имеется. Дело в том, что все это хозяйство хранилось в каком-то министерстве. Т.е. например, выпускается медаль согласно представлению, а сам кавалер уже погиб, а родственники не востребовали по каким-то причинам. Медаль хранится в специальном отделе, вдруг придут. То же самое с отмененными награждениями - представили к бронзе, но потом через полгода повысили до серебра, выдают серебро, а первично изготовленная бронза остается на хранении. Так вот, примерно в 1980-х годах некто Альфиди, коллекционер, подсуетился при реформировании гос. органов и огромная часть медалей с хранения перекочевала в его коллекцию. Подробностей не знаю.) Сам Альфиди в 1990-х скончался, и всё его собрание пошло в разнос. Как правило, экземпляры из его коллекции сопровождены машинописным билетиком с цитатой подвига, желтые и голубые видел. Напечатано на пишущей машинке, не на компьютере.

Это я все к тому, что: без рода войск искать не будет (раз), остального вбивайте как можно меньше (два), даже имена можно писать частично, т.к. бывают часто ошибки и несовпадения гравировок с публикацией в Официальном бюллетене (три). Пробуйте разные варианты, помогает найти. Пример: у меня есть пара бронз на пилота ВМВ, на медалях по-разному написано имя, а в публикации одинаково, поиск по одной фамилии дает обе медали, а фамилия-имя - только одну.

Удачи в поиске!
 

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Да, надо просматривать по очереди. Если на медали есть указание типа "cielo di...", то понятно, что авиация. Например... Или указание места "Oceano Atlantico" или " Porto di Susa", то флот. Я на Саммлере выставлял медаль карабинера - там прямо написано Рим, т.е. подвиг совершен в столице, значит скорее всего полицейская акция. А так в основном сухопутные силы "Esercito", с них и надо начинать. Кстати, иногда награждение есть и в пехоте и в карабинерах одновременно, пример - действия туземных подразделений по подавлению повстанчества в северной Африке, война, а подчинялись они корпусу карабинеров.

Год лучше не ставить, т.к. там будет год публикации утвержденного награждения. Бывает, что подвиг 1915 года утверждался в 1922, соответственно, на медали будет 1915, а в поиске выдаст 1922. Также и с награждениями ВМВ, многие подвиги 1942-43 годов будут датироваться в публикациях от 1948 до 1956 примерно. Год с медали не надо вписывать.

Еще момент: часто медаль переквалифицировали на повышение с бронзы на серебро. У вас в руках может быть первое награждение, которое потом было заменено, класс медали я бы тоже не выставлял, в скобках в результатах будет указано, что получено и в каком году утверждено.

Интересно, что там есть также представления на кресты Merito di Guerra, например. Т.е. можно пробивать дипломы на них или посмотреть, за что кавалер медали мог получить и крест(ы).

В обороте есть много медалей невыданных (невостребованных) и обменянных на повышенный класс. У меня несколько таких имеется. Дело в том, что все это хозяйство хранилось в каком-то министерстве. Т.е. например, выпускается медаль согласно представлению, а сам кавалер уже погиб, а родственники не востребовали по каким-то причинам. Медаль хранится в специальном отделе, вдруг придут. То же самое с отмененными награждениями - представили к бронзе, но потом через полгода повысили до серебра, выдают серебро, а первично изготовленная бронза остается на хранении. Так вот, примерно в 1980-х годах некто Альфиди, коллекционер, подсуетился при реформировании гос. органов и огромная часть медалей с хранения перекочевала в его коллекцию. Подробностей не знаю.) Сам Альфиди в 1990-х скончался, и всё его собрание пошло в разнос. Как правило, экземпляры из его коллекции сопровождены машинописным билетиком с цитатой подвига, желтые и голубые видел. Напечатано на пишущей машинке, не на компьютере.

Это я все к тому, что: без рода войск искать не будет (раз), остального вбивайте как можно меньше (два), даже имена можно писать частично, т.к. бывают часто ошибки и несовпадения гравировок с публикацией в Официальном бюллетене (три). Пробуйте разные варианты, помогает найти. Пример: у меня есть пара бронз на пилота ВМВ, на медалях по-разному написано имя, а в публикации одинаково, поиск по одной фамилии дает обе медали, а фамилия-имя - только одну.

Удачи в поиске!
Пора вам книгу писать.:45:
 

COMBATTENTE

Местный
Регистрация
14 Окт 2019
Сообщения
236
Реакции
13
Адрес
Москва
Вот, для потренироваться )
4.jpg 3.jpg
1.jpg 2.jpg

Эта пара из моей коллекции - на медалях одинаково имя написано, а в одном из определений он Bernardo вместо Berardo
 

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Вот, для потренироваться )
Посмотреть вложение 319219Посмотреть вложение 319220
Посмотреть вложение 319221Посмотреть вложение 319222

Эта пара из моей коллекции - на медалях одинаково имя написано, а в одном из определений он Bernardo вместо Berardo
Ничего у меня не получилось, наверное слишком тупой.
 

COMBATTENTE

Местный
Регистрация
14 Окт 2019
Сообщения
236
Реакции
13
Адрес
Москва
Ничего у меня не получилось, наверное слишком тупой.
Первый блин комом ))
Смотрите, это летчик - Cielo dell'ASI - выбираем Aeronautica
Далее впечатываем только фамилию в поле Cognome. Это у нас Ambrosini.
Не выбираем более ничего, жмеv поиск - Interroga
Видим 3 Abrosini - Angelo, Berardo и Bernardo. Последние два - это один человек.
 

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Первый блин комом ))
Смотрите, это летчик - Cielo dell'ASI - выбираем Aeronautica
Далее впечатываем только фамилию в поле Cognome. Это у нас Ambrosini.
Не выбираем более ничего, жмеv поиск - Interroga
Видим 3 Abrosini - Angelo, Berardo и Bernardo. Последние два - это один человек.
А теперь понятно, думал вначале фамилия идет.
 

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Группа - Federico Paolini (1873-1926), кавалера Золотой медали за Храбрость.
Из коллекции военно-морского музея в Венеции.

IMG_1229.JPG
0 Q.jpg
IMG_1230.JPG
IMG_1231.JPG
IMG_1232.JPG
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
47,420
Реакции
13,025
Возраст
52
Адрес
Deutschland
Посмотрел в пробивках. Теодора ни одного нет, хотя с такой фамилией очень много награждений по всем ведомствам от пехоты до карабинеров. Это дает право предполагать происхождение из Трентино, Венеции-Джулии, с севера в общем, где австрийцев много. На самом деле мотивации есть не все: частично просто не оцифровано, но в основном за ВМВ лишили прав чернорубашечников и всяких фашистов. После войны к власти пришли партизаны, в большинстве коммунисты, которые аннулировали награждения добровольческой милиции, полученные ими в Испании, Албании, северной Африке, СССР и т.д. Награжденных лишили выплат и соответственно в доступе нет мотиваций. У меня в коллекции есть серебро за Албанию, мотивацию надо искать в архиве в Комо, где была штаб квартира, в интернете нет.

Медаль частного производства. Думаю, что это Пагани. Но! Например, для ВВС Италии наиболее вероятны именно этого типа медали, медали мондвора попадаются, но крайне редки! Будет время выставлю пилота в серебре... ВВС и ВМФ заказывали там, где дешевле (возможно), а может больше и быстрее. Так что если это пилот, то вполне вероятно официальное награждение. Нет даты и места, но гравировки имхо нормальная. Предположу, что это союзное награждение пилота Люфтваффе, видел медали на немцев только с именем. Но это версия. Пагани медали делал очень красиво, лучше Джонсона, и поставлял свои изделия для официальных награждений. Повторюсь, в ВВС награждения на планшете мондвора скорее исключение, чем правило.

Хорошая медаль! С пробивкой увы не помог...
"Теодора ни одного нет" - на мой взгляд медаль на немца

Медаль не ношеная. В коробочке. Коробочка от Succ. E. Gardino, Roma
 

АЛЕКСЕЙ С.П.Б.

Местный
Регистрация
14 Дек 2017
Сообщения
6,499
Реакции
2,653
Адрес
С.П.Б
Ветеран Крымской войны ( 1853-1856 ) и Франко-австрийской 1859 г. , и на обоих он мог её получить.

1880.jpg
 
Сверху