медаль "За поход в Китай 1900 - 1901" на оригинальность

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Мне меньше нравится та, что со следами опиловки и большим круглым отверстием.
Спасибо, за внимание к теме! Верю, что ваш опыт, ваше мнение поможет непредвзято разобраться в вопросе оригинальности данных медалей.

Скажите пожалуйста, на Ваш взгляд, кроме уха, на показанных мной медалях, что-то еще вызывает подозрение на неоригинальность?

Для дальнейшего понимания, о какой именно медали идет речь, предлагаю пронумеровать обсуждаемые медали:

N1. В начале темы:
Китай_1.jpg


N2. Медаль с детальными фото, которые я опубликовал последними:
IMG_8648.jpg

N3 медаль на зелёном фоне (позже опубликую детальные фото):
666522C4-A80B-454B-9716-83784C500C8A.jpg
 

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
4,195
Реакции
549
Адрес
Санкт-Петербург
Да, она самая сомнительная.
Никаких вопросов по самому изображению на медалях нет, износ также выглядит естественным.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград

walerii

Местный
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
441
Реакции
1
Адрес
г. Чебоксары
Возьмите хороший госник и посмотрите на корону и увидите что обсуждаемая Кириллом медаль фуфло.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Может, Вы покажете: что не так с короной?

Александр, постараюсь ответить за Валерия, раз уж пауза затянулась.

Валерий мне пояснил, что государственный штамп данной медали не предполагает многообразия. И единственный правильный и оригинальный можно увидеть на сайте Сергея Купрюшкина ( уж не говоря о ушах данной медали):


Приведу изображения медали государственного чекана, размещённой на сайте С.Купрюшкина :

аверс Купрюшкин 1 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg реверс Купрюшкин 1 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg КОРОНА  Купрюшкин 1 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
А вот ещё одна из многих медалей (именно ОДНА ИЗ МНОГИХ ПОДОБНЫХ) государственного чекана, которая ни у кого, никогда не вызывала сомнений в оригинальности ( назовем её на будущее - X ) :

аверс FF 2 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg реверс FF 2 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg Корона 2 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
А теперь сравним изображения корон медали с сайта С. Купрюшкина и короны медали FF:

сравнение 1 и  2 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg

И внимательно рассматриваем СУЩЕСТВУЮЩИЕ различия.
Результат ли это изначальных различий штампов или .... и с тем и с другим видом короны есть медали в отличном состоянии, значит списывать данные различия на износ штампа не корректно.
Это различные штампы.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
И, чтобы картина была завершённой, добавим сравнения изображения короны медали Х и короны на медали, которая опубликована в начале темы, медали - N1 :

сравнение Х 2 и 2 корона  медаль %22За поход в Китай%22.jpg

Стрелками и кругами указал моменты, которые вне всякого сомнения индивидуализируют штамп данного типа медали.


С Уважением, Кирилл
 

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
4,195
Реакции
549
Адрес
Санкт-Петербург
Ерунда это, ловля блох. Штемпели усаживались, выкрашивались, их правили и полировали.
Показанные микроотличия вполне укладываются в технологии тех лет.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Ерунда это, ловля блох. Штемпели усаживались, выкрашивались, их правили и полировали.
Показанные микроотличия вполне укладываются в технологии тех лет.
Александр, я больше согласен с вами, чем нет - нумизматический подход не лучший способ для индивидуализации медали (типизации ).

НО если коллеги подобные отличия ставят это камнем преткновения, то приходиться системно подходить к этому вопросу )

С Уважением, Кирилл
 

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
4,195
Реакции
549
Адрес
Санкт-Петербург
Увы, наши коллеги в большинстве ни бельмеса не смыслят в технологиях металлообработки и материаловедении.
При этом, один раз обжегшись на молоке, они всю жизнь дуют на воду.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Тема имеет продолжение. Все три медали побывали воочию на обсуждении в "Монетах и Медалях".

Вердикт: "Все три медали подлинные. Медаль N3 несколько напрягает своим полем и износом, но категорично говорить при этом о её неподлинности оснований нет. При том, что сделаны разными штампами, но с большой вероятностью с одного маточника. Уши необычные. Причина существования таких ушей формально необъяснима."

С Уважением, Кирилл
 

югенд

Местный
Регистрация
5 Окт 2010
Сообщения
133
Реакции
35
Адрес
Москва
Всем привет! Немного оффтопа. Попались вот такие ГМ с описанием, что уши восстановлены.
 

Вложения

  • HGQIrXlamgY.jpg
    HGQIrXlamgY.jpg
    195.5 KB · Просмотры: 109
  • cwGtzPeLOOo.jpg
    cwGtzPeLOOo.jpg
    204 KB · Просмотры: 108

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Всем привет! Немного оффтопа. Попались вот такие ГМ с описанием, что уши восстановлены.
Виталий, вы показали медаль (вторая) с грубо восстановленным ухом, видимым невооружённым глазом. Не уловил к чему она здесь?

С Уважением, Кирилл
 
Сверху