Руна "За достижения в Гитлер-Югенд".

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Среди официальных наград HJ (если отталкиваться от книги Доэле 1942г.) - "черный" знак не числится. Пимпфы от 10 до 14 лет награждались руной Юнгфолька, молодежь в 16 лет - "стрелкой" в бронзе, в 17 и старше - "стрелкой" в серебре... Кроме того знаки были исполнены в вышитых версиях. Черный значок, иногда также называемый "железным" (Анголия) - несомненно существовал и им награждали. Существовала также и его шитая версия для спортивной одежды (довольно редко встречающаяся). Анголия пишет, что это знак для 15-ти летних и что награда не замышлялась как промежуточная для DJ, ссылаясь на Organisationsbuch der NSDAP от 1943г. Получается - знак "поздний". Никто не знает, что написано в Organisationsbuch der NSDAP об этой степени?
 

Вложения

  • HJLA.jpg
    HJLA.jpg
    56.7 KB · Просмотры: 1,865

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Organisationsbuch der NSDAP сейчас под рукой нет, но Ниммергут пишет, что "чёрная стрелка" для 15-ти летних.
С датой введения "чёрной стрелки" не очень понятно, но журнал "Der Schulungsbrief" в начале 1939 года даёт данные, что "3-мя классами награждено всего 141542 человека"
 

Вложения

  • SchulBr-1.jpg
    SchulBr-1.jpg
    117.9 KB · Просмотры: 944

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Может имеются в виду A,B и С - классы?...
Анголия в "HJ" дает сноску-примечание, что в распоряжении от 21 апреля 1934-го знаки разделяются на бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак, ставший позднее Золотым спортивным значком лидеров HJ...
Распоряжение от 21 апреля 1939 года он приводит в связи с способами ношения значков...
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Может имеются в виду A,B и С - классы?...
Анголия в "HJ" дает сноску-примечание, что в распоряжении от 21 апреля 1934-го знаки разделяются на бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак, ставший позднее Золотым спортивным значком лидеров HJ...
Распоряжение от 21 апреля 1939 года он приводит в связи с способами ношения значков...

Именно так: :drinks:
А - 15 лет,
В - 16 лет,
С - 17 лет.
По поводу "...бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак...", то же самое у Ниммергута.
Это распоряжение от 1934 года было изменено на классы А, В, С и "в золоте" за особые достижения.
 

Nikolay Rusakov

Участник АК
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,234
Реакции
0
Адрес
РФ
Друзья, правильно я вас понимаю - золотой знак, это точно такая же стрелка, только вызолоченная? Никогда не видел. :mda:
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж

Nikolay Rusakov

Участник АК
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
1,234
Реакции
0
Адрес
РФ
Совсем запутался :biggrin:
Если он с черной эмалью, то какой же он золотой? Если Ты говоришь о знаке лидера - с черной эмалью в центральном круге и накладной стрелкой, то тогда знак с синей эмалью (или сине - золотой по другому) это какой? :swoon:
 

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Николай, это именно этот знак. Он так и называется - Золотой спортивный знак лидера HJ :biggrin:
Он и в самом деле вызолочен, а эмаль на нем кажется черной, но в ярком свете - темно-синяя (если эмаль не "глухая"), такой эффект есть и на Восточках.
:drinks:
Знак не мой, из дела в архиве. До моих - далеко добираться, тоже было два варианта исполнения, хотя фирма - одна... :shok:
 

Вложения

  • HJSL.jpg
    HJSL.jpg
    95.1 KB · Просмотры: 1,556

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Александр, если посмотрите в ярком свете и эмаль положена не "глухая"-черная, то видна эмаль типа темно-синего стекла, как на сколотых свастиках Восточек...
Два виденных мною варианта проработки накладки на знаке. Изготовитель в обоих случаях - один.
 

Вложения

  • HJSLa.jpg
    HJSLa.jpg
    97.8 KB · Просмотры: 1,479
  • HJSLb.jpg
    HJSLb.jpg
    54.3 KB · Просмотры: 1,509

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Александр, если посмотрите в ярком свете и эмаль положена не "глухая"-черная, то видна эмаль типа темно-синего стекла, как на сколотых свастиках Восточек...
Два виденных мною варианта проработки накладки на знаке. Изготовитель в обоих случаях - один.

Это просто у немцев чёрная эмаль такая.
Производитель был один - согласен! :drinks:
А можно увидеть знак справа целиком?
Чего-то он на сомнения наводит, хотя кто его знает...
И номер у него есть, или только "В" стоит?
 

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Номер на этом знаке - 446. Это в Штуттгарте и Касселе - практически все - B... :blush2:
Все абсолютно идентично, кроме накладной "стрелки".
 

Вложения

  • HJSL2.jpg
    HJSL2.jpg
    46.9 KB · Просмотры: 936

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Кстати, номер варианта знака слева (архивного) - 435! Недалеко от "правого". Оба варианта накладки могли выпускаться одновременно. На моем знаке, "левый" вариант - номер уже 5245. Начертание цифр номера на реверсе - абсолютно идентичное...
 

Tango-1

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
2,711
Реакции
10
Адрес
Макдональдс (закрыто навсегда)
Если наложена - то вызолочена и наложена конторой Бремера. Стопроцентно :-)) Но я бы сказал - не похоже... Именно по "стрелке". Пропорции не те.
 

Oleg62

Участник АК
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
1,184
Реакции
3
Адрес
Омск
У меня стрелка отличается.
 

Вложения

  • Золотой знак руководителя.JPG
    Золотой знак руководителя.JPG
    88.3 KB · Просмотры: 671
  • Золотой знак руководителя 1.JPG
    Золотой знак руководителя 1.JPG
    95.2 KB · Просмотры: 730

Oleg62

Участник АК
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
1,184
Реакции
3
Адрес
Омск
Черный
 

Вложения

  • HJ Квалификационный черный.jpg
    HJ Квалификационный черный.jpg
    50.3 KB · Просмотры: 691
  • HJ Квалификационный черный (реверс).jpg
    HJ Квалификационный черный (реверс).jpg
    30.8 KB · Просмотры: 705

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,371
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Если наложена - то вызолочена и наложена конторой Бремера. Стопроцентно :-)) Но я бы сказал - не похоже... Именно по "стрелке". Пропорции не те.

А реверс можно, для полноты картины? :drinks:
 
Сверху