Руна "За достижения в Гитлер-Югенд".

[Tango-1]

Среди официальных наград HJ (если отталкиваться от книги Доэле 1942г.) - "черный" знак не числится. Пимпфы от 10 до 14 лет награждались руной Юнгфолька, молодежь в 16 лет - "стрелкой" в бронзе, в 17 и старше - "стрелкой" в серебре... Кроме того знаки были исполнены в вышитых версиях. Черный значок, иногда также называемый "железным" (Анголия) - несомненно существовал и им награждали. Существовала также и его шитая версия для спортивной одежды (довольно редко встречающаяся). Анголия пишет, что это знак для 15-ти летних и что награда не замышлялась как промежуточная для DJ, ссылаясь на Organisationsbuch der NSDAP от 1943г. Получается - знак "поздний". Никто не знает, что написано в Organisationsbuch der NSDAP об этой степени?

 

[Alex Ponomarev]

Organisationsbuch der NSDAP сейчас под рукой нет, но Ниммергут пишет, что "чёрная стрелка" для 15-ти летних.
С датой введения "чёрной стрелки" не очень понятно, но журнал "Der Schulungsbrief" в начале 1939 года даёт данные, что "3-мя классами награждено всего 141542 человека"

 

[Tango-1]

Может имеются в виду A,B и С - классы?...
Анголия в "HJ" дает сноску-примечание, что в распоряжении от 21 апреля 1934-го знаки разделяются на бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак, ставший позднее Золотым спортивным значком лидеров HJ...
Распоряжение от 21 апреля 1939 года он приводит в связи с способами ношения значков...

 

[Alex Ponomarev]

Может имеются в виду A,B и С - классы?...
Анголия в "HJ" дает сноску-примечание, что в распоряжении от 21 апреля 1934-го знаки разделяются на бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак, ставший позднее Золотым спортивным значком лидеров HJ...
Распоряжение от 21 апреля 1939 года он приводит в связи с способами ношения значков...

Именно так:
А - 15 лет,
В - 16 лет,
С - 17 лет.
По поводу "...бронзовые, серебряные, золотые, черные и сине-золотой знак...", то же самое у Ниммергута.
Это распоряжение от 1934 года было изменено на классы А, В, С и "в золоте" за особые достижения.

 

[Nikolay Rusakov]

Друзья, правильно я вас понимаю - золотой знак, это точно такая же стрелка, только вызолоченная? Никогда не видел.

 

[Alex Ponomarev]

Друзья, правильно я вас понимаю - золотой знак, это точно такая же стрелка, только вызолоченная? Никогда не видел.

Николай, это с чёрной эмалью.

 

[Nikolay Rusakov]

Совсем запутался
Если он с черной эмалью, то какой же он золотой? Если Ты говоришь о знаке лидера - с черной эмалью в центральном круге и накладной стрелкой, то тогда знак с синей эмалью (или сине - золотой по другому) это какой?

 

[Tango-1]

Николай, это именно этот знак. Он так и называется - Золотой спортивный знак лидера HJ
Он и в самом деле вызолочен, а эмаль на нем кажется черной, но в ярком свете - темно-синяя (если эмаль не "глухая"), такой эффект есть и на Восточках.

Знак не мой, из дела в архиве. До моих - далеко добираться, тоже было два варианта исполнения, хотя фирма - одна...

 

[Alex Ponomarev]

...тоже было два варианта исполнения, хотя фирма - одна...

Есть только с чёрной эмалью.
А про два варианта исполнения можно подробнее?

 

[Tango-1]

Александр, если посмотрите в ярком свете и эмаль положена не "глухая"-черная, то видна эмаль типа темно-синего стекла, как на сколотых свастиках Восточек...
Два виденных мною варианта проработки накладки на знаке. Изготовитель в обоих случаях - один.

 

[Alex Ponomarev]

Александр, если посмотрите в ярком свете и эмаль положена не "глухая"-черная, то видна эмаль типа темно-синего стекла, как на сколотых свастиках Восточек...
Два виденных мною варианта проработки накладки на знаке. Изготовитель в обоих случаях - один.

Это просто у немцев чёрная эмаль такая.
Производитель был один - согласен!
А можно увидеть знак справа целиком?
Чего-то он на сомнения наводит, хотя кто его знает...
И номер у него есть, или только "В" стоит?

 

[Tango-1]

Ну, и до кучи - "детская" тройка
С ней все намного проще...

 

[Tango-1]

Номер на этом знаке - 446. Это в Штуттгарте и Касселе - практически все - B...
Все абсолютно идентично, кроме накладной "стрелки".

 

[Tango-1]

Кстати, номер варианта знака слева (архивного) - 435! Недалеко от "правого". Оба варианта накладки могли выпускаться одновременно. На моем знаке, "левый" вариант - номер уже 5245. Начертание цифр номера на реверсе - абсолютно идентичное...

 

[Alex Ponomarev]

...Все абсолютно идентично, кроме накладной "стрелки".

Владимир, а вам не кажется, что на этом знаке наложена стрелка от обычного знака?

 

[Tango-1]

Если наложена - то вызолочена и наложена конторой Бремера. Стопроцентно :-)) Но я бы сказал - не похоже... Именно по "стрелке". Пропорции не те.

 

[Oleg62]

У меня стрелка отличается.

 

[Oleg62]

Черный

 

[Tango-1]

"Стандартный", я бы сказал, вариант с выпуклым штампом накладки.
У меня "черный" с B

 

[Alex Ponomarev]

Если наложена - то вызолочена и наложена конторой Бремера. Стопроцентно :-)) Но я бы сказал - не похоже... Именно по "стрелке". Пропорции не те.

А реверс можно, для полноты картины?