Старинные бутылки

Военно-археологическая экспедиция "Аджимушкай-2014" для меня уже девятая, но в этом году первая, когда не надо проходить таможню. Так как я пересекал паромную переправу Порт Крым-Порт Кавказ на автобусе, проскочил довольно быстро, а вот автовладельцам приходилось простаивать по 10 и более часов в очереди. Каменоломни Аджимушкая не изменились с прошлого года- всё так же родные. Организация экспедиции как и в том году на высшем уровне, в прошлом году проведением занималась украинская организация Союз Народная Память, а в этом основную нагрузку взяли на себя Поисковое Движение России совместно с Министерством Обороны РФ . И если в прошлом году я попробовал настоящую "тушёнку" (белорусскую само собой, других настоящих после развала СССР пока не производят), то в этом году питался вообще как в ресторане. Всё дело в том, что еду для нас готовили специально обученные люди в специально оборудованном месте за пределами лагеря. Где ещё такую экспедицию поисковую вы видели, чтобы мало того, что поисковики не готовили еду ни на костре ни на походной кухне даже, так ещё и дежурные бегали за каждым и упрашивали съесть пару дополнительных котлет, булочек или персиков! Если питание экспедиции будет развиваться с той же прогрессией, то в следующем году за нами будут чинно вышагивать официанты с деликатесами.
Хотя если честно - просто повезло, что в прошлом году, что в этом. Да и ездим мы все туда не жрать. Экспедиция была представлена поисковиками Астрахани и области, Волгограда, Керчи, Краснодара, Кривого Рога Москвы, Ростова и области, Сургута и Ханты-мансийского АО, Одессы (традиционно), Тобольска, Тамбова и т.д. Среди участников экспедиции были и научные сотрудники и специалисты по выработкам, горные техники и даже спасатели - это помимо нас, рядовых участников.
Работали на нескольких участках одновременно. Как обычно совмещалась и сплошная зачистка пола и разбор сложных завалов и уменьшение огромных каменных плит с помощью пил каменорезчиков и кувалд. Традиционно уже (к сожалению) тёмные силы в лице Умрихиной и команды пытались навредить экспедиции: насылали на нас милицию, прокуратуру, СЭС, природоохранников, МЧС и ещё бог знает кого, только что порчу старая ведьма на нас не наслала. А учитывая то, что в экспедиции принимали участие такие небезызвестные в поисковом движении люди, как Ивлев (Москва), Цунаева (Волгоград/Москва), Щербанов (Ростов-на-Дону), Симонов (Керчь) и то, КТО организовывал экспедицию, официальнее нас на территории проведения экспедиции мог быть только Господь Бог.

Я уехал чуть раньше окончания экспедиции и подробностей не знаю, Но к моменту моего отъезда были подняты останки 12 наших бойцов и 5 увы пустых медальонов. Подробные отчёты видимо появятся на официальной страничке экспедиции https://vk.com/club1088915 чуть позже.

Непосредственно по моему хобби: В слое 1942 г был найден 100 граммовый гранёный стакан с надписью на дне (буквы и цифры инвертированы в зеркальном отражении) Д Х З ниже 1. То есть это клеймо можно причислить к военному периоду. Обнаружены были так же типовые для этих мест бутылка КАВМИНРОЗЛИВ и полулитровая 12 гранная, условно водочная бутылка. Ну и другие флаконы и бутылки, которые на сегодня для меня информационной пользы не представляют. Так же был найден фрагмент аптечной бутылки с железной пробкой (может позже будет фото)

Тяжёлая работа, опять же традиционно, для некоторых групп, разбавлялась шутками и юмором в процессе работы. Это давало хорошую психологическую разрядку для команды и прибавляло сил. Особенно отличились в умении веселить людей "Йети", "Рэм" и "Натаныч" из Кривого Рога. Им отдельный привет от всей команды!

Практически две недели моего пребывания в экспедиции пронеслись как миг. Расставание не было грустным, потому что всего лишь экспедицию сменили выходные. И пусть длиною в год, нам не привыкать.
Провожали меня под щёлканье затворов фотографических аппаратов (это не моя заслуга, а просто момент для отъезда видимо живописный был) и под мелодии Прощания Славянки и Священной Войны, которые исполнял на баяне одессит, племянник Сергея Селина, в честь моего отъезда. Словами конечно не передать эмоций, которые всякий раз охватывают меня, в связи с Аджимушкаем, поэтому буду краток: это было здорово!



 
Вот такая редкая бутылка перекочевала ко мне в коллекцию.


Товарищество Асланов М.В. и Ко. Устав Высочайше утверждён в 1913 г. Правление в г. Ростове-на-Дону.В составе предприятия производство коньяка и виноградных вин. Склады в Кизляре, Москве, Анненфельде (из кн. Иванкина Ф.Ф. "Алкоголь дореволюционные паи, облигации и временные свидетельства Российской Империи". Москва 2010.)
 
Вашему вниманию вот такой флакончик из Киевской губернии. Я к сожалению по производителю пока информации никакой не нашёл. Быть может вы мне поможете?

 
Удивительное событие к 24 аугусту.... Англо-украинские шлюхи, или к вопросу о разделении личных убеждений и коллекционирования.
Чем дольше стаж коллекционирования, тем меньше человечного в тебе остаётся.
Это тот глупый штамп, с которым я пытаюсь бороться, как с ветряными мельницами. По разным причинам. Ростовская область потеряла на этой неделе великого собирателя- открыточника, пушкиниста и краеведа, Лаптева. Многие его знают, как КОЛЛЕКЦИОНЕРА. Но, при всём уважении к его возрасту и раздобытым материалам- это собиратель, по образу мышления. Не имею никакого морального права обсуждать личностные характеристики действительно значимого человека в этом мире хабарничества, коллекционирования, собирательства и краеведения. Мне посчастливилось учиться с сыном одного из соавторов его книги по старому Ростову, тоже коллекционеру ростовских открыток, и не только. Но с Лаптевым лично знакомым быть мне не довелось, видимо из- за разницы в возрасте и моих личных, антисобирательских амбиций.
Я, несмотря на то , что мне с каждым годом всё больше и больше за 16 лет, чем того хотелось бы, остаюсь по-глупому принципиальным в непринципиальных вопросах. В борьбе за разделение понятий собирательства и коллекционирования(сколь бы нечёткими не была граница между ними), в борьбе за возможность каждого читателя увидеть бесплатно любой каталог по бутылкам (помимо 3х официально изданных, будут ещё как минимум два плюс весьма значительная доработка ныне существующих- уже готово, но ещё на уровне меня коллекционера самоучки) Если бы на тематики медицинского стекла, пищевой тары, технической, парфюмерно-косметической, алкогольной и фигурных бутылок нашлись бы такие историки-краеведы-специалисты, как на пивной каталог, то всё это бы вы уже лицезрели. А на сегодня из доступных каталогов по стеклу- самый достоверный с точки зрения справочной информации-только пиво-минеральный. Бирофилы, они везде бирофилы, помогли мне, не сговариваясь. А вот ни один аптечник не откликнулся, и ни один серьёзный коллекционер пищевой тары тоже. Поэтому прошу считать всю справочную информацию в моих официально выложенных ОБЩЕДОСТУПНЫХ каталогах, кроме пивного как не 100%, особенно если ссылки идут не на конкретные издания, а на интернет-источники- не достоверной до моего опровержения (такими темпами- никогда). Мне часто пишут, что я специалист в бутылках и бутылочках. Это не так, я любитель. Помимо общенаучной информации о технологии производства и датировке бутылок, я в основном ориентировался на людей которые имели счастье и имеют сейчас копать старинные бутылки задолго до того, как я их начал копать (+11лет) и на свой скромный опыт копательства. Работы археологов, известные мне в счёт не идут, потому что их стекло это в сааамом лучшем случае середина 19в. Я с такими "древностями" в копательском опыте почти не сталкивался.
Но к делу, о юношеской принципиальности в непринципиальных вопросах. Есть такой хворум Виолити. Сами знаете какой. (Петрушка, сельдерей, или как там.. укроп, во!). На некоторых форумах, после бомбёжки Луганска я выразил своё личное мнение по поводу событий с призывом к помощи. Помощь была успешно осуществлена всеми теми, кто захотел, несмотря на то, что мой призыв показался многим оскорбительным(якобы бездействующим форумчанам). Не суть важно, Часть форумов меня забанила, часть лишь закрыла тему, часть лишь закрыла глаза, а часть всецело поддержала. Само собой на Виолити меня забалили. И Чё? И Чё вы думаете? Аукцион то Виолити это достойный сотберга аналог, сервер находится в Англии, все ваши данные тудым-сюдым меня, как спонсора денежек сохранил. Товарищ Магтин тгинадцатъ или как зовут этого "мёртвоголового" админа виолити (такого сочувствуещего моему коллекционированию до начала гражданской войны) то ли по своему петрушечью (укропскому, сельдерейскому) недальновидению или скорее наоборот, оставил мне возможность участвовать в аукционах, но не писать отчёты. Но матка англия против была, или конфликт с запорожским малолеткой, который разглядев во мне клятого москаля, купил довольно скромную бутылку по цене золотого унитаза, назло мне. (Продавец, с вас 1 процент за раскрутку). в общем после нескольких успешных сделок и воплей этого жопорожца (Имею моральное право надсмехаться над его территориальным проживанием, как потомок тех, кто вздрагивает в могилах, когда весьма непонятные люди ноют про "козачьего рода"), на меня обратили внимание, как на покупателя и частного коллекционера, который недостаточно свидом, чтобы отдавать кровно заработанные деньги в бюджет Украины. Читатели форума Виолити успели, я думаю вкратце узреть всю суть(бутылочники). И смех и грех. Жопорожец предложил забанить меня, российского козла, чтобы я потратил сэкономленные деньги на помощь ополчению Донбасса. И кто из нас сепаратяка? Короче говоря, проклятые укроанглошлюхи (это не национальности и не профессии, а территориальная принадлежность форума и его приспешников) решили, что мои финансы(видимо не в курсе насколько скромные) важнее в России. Ну пусть так. Всем украинским продавцам, которые вылезут за пределы этого фиолетового трупика, подтверждаю свою готовность оплатить лоты. какой-то черноголовка мартин13 (или кто там принял решение забанить такого двойника Путена, аки я) пускай зигует в глубь чёрного моря, которое выкопали предки Человека-Кретина. А если по-людски, то жаль, что превращаешься в человека третьего сорта для тех, кому нравились твои темы лишь потому, что он козачьего рода по гымну, а я по крови и земле. Землям. Кто-то мыслит салом, а кто-то мозгами. И админы, не говорите, что это про политику, всё было по-честному, я был простым пользователем. Но кому-то не понравился. С праздником вас, фиолетовые!
Кстати, я уж не знаю почему, на райберте меня до сих пор не забанили, хотя требования к точке зрения у них жёстче. Видимо у админов райберта мозги не подвержены предрассудкам гражданской войны в отношении меня (не, это я так, не прогибаюсь, можете и на райберте забанить, лишь бы читатели не против были:))
 
Уважаемые читатели! Я тут подумал немого и решил упростить себе, а надеюсь и вам возможность читать и писать посты про старинные бутылки. И не только!
Чем писать на сотне форумов, порой заставляя нервничать админов и модераторов, я буду писать в одном месте, зато вероятности, что пропущу полезную информацию на каком-либо из форумов, отпадает. Возможно особо важные обновления каталогов буду дублировать на пивном, археологическом и стекольных форумах.
Я никогда раньше не пользовался живым журналом, поэтому возможно первоначально оформление и прочее будет не таким красивым, как хотелось бы того вам. Но ничего, я научусь со временем.

На форумах теперь ничего нового писать не буду, за исключением консультаций по старинным бутылкам, найденных вами. Добро пожаловать !

Прошу любить и жаловать мою новую страничку http://old-bottles.livejournal.com
 
Для тех кто интересуется старинными бутылками и не только, но по каким-то причинам потерялся: каталоги я выкладываю и обновляю на этой прикреплённой страничке, то есть самые последние версии каталогов будут тут:
http://old-bottles.livejournal.com/19424.html
 
Ковырялся я в интернетах и случайно наткнулся на собственные цитаты (в разделе юмора). Поглядел и подумал, отчего я такой говнюк. Людям, оказывается интересно читать мои писульки. Не всем конечно, некоторые, например, отказывается жать руку людям, знающим меня лично. Но собственно я к тому, что пуля в моей голове, не повод лишать людей удовольствия читать мои статьишки. В живой Журнал всё-равно почти никто не заглядывает. Буду иногда пописывать на форумы, где меня ещё не успели забанить или где не забыл пароль.

Итак, статья предыдущая, уверен почти никто её не читал.

ПОЙТЕЛИНГ, МАРКС, НЕГРАМОТНЫЙ РЕЗЧИК И ДРУГИЕ


6645510.jpg

Интересная старинная бутылочка из-под лака попала в мою коллекцию. На лицевой части бутылки изображён имперский орёл, Что-то среднее между "массонским" вариантом и классическим Государственным Гербом. В центре щита у орла красуется буква А, а значит бутылочка периода как минимум Александра III, хотя я подозреваю, что на самом деле даже Александра II. Ниже надпись П. ПONTEЛNНГЪ, (Видимо у резчика формы с буквой И не задалось, что кстати встречается на подобных ранних лаковых флаконах Глешке и Виднера). Но самое приятное это дно, на нём чёткий след от понтия или понтии. Понтия, для тех кто не в курсе- металлический прут, на конец которого с помощью капли расплавленного стекла прикрепляли дно бутылки для того, чтобы оформить горлышко и венчик. у этой бутылки венчик т.н. "свободной" формы, не обработан по кругу специальным инструментом, напоминающим ножницы. Это позволяет предположить, что бутылка ближе к 1870 гг., а то и раньше. Поправьте меня, если ошибаюсь.
6638342.jpg

О производителе. В "Указателе Фабрик Европейской России и Царства Польского" за 1887 (а фактически за 1884г) Пойтелинг не упоминается. В справочнике "Весь СПб" за 1894 г встречаем среди производителей лаковых делов Пойтелинг Осипа Петровича, чей завод располагался на Васильевском Острове, на 15 линии, в доме №12. Скорее всего этот флакон принадлежал производству его отца Петра Пойтелинга. А вот в справочнике "Весь Петроград" за 1917 г. попалась странная рекламка: "Лаковая фабрика потомственного почётного гражданина И.П. Пойтелинга. Петроград, В.О. 15 линия,№ 12. Основ. в 1848 г. Прошу не смешивать с фабрикой А (Л) Маркса, торгующего под фамилией П. Пойтелинг."
6630150.png

То есть Осип, это Иосиф, тут всё ясно. В 1917 г. Под маркой П.Пойтелинг торговал некий Л (Людвиг Маркс? - он и под своей маркой процветал получше всяких Пойтелингов) или А. Маркс (это уже вообще мимикрия какая-то, человек с фамилией известного производителя лаков торгует под фамилией другого производителя лаков). Ясно одно, наш пузырёк сделан задолго до 1917 года, и никаким Марксам тут не подмазаться....
Возможен вариант, что буква I просто не влезла в рамки полуформы (как у Сыромятникова) и резчик, у которого с буквами И и так не очень, решил букву I просто пропустить? Вот такая вот Санта-Барбара.
 
Old_bottles написал(а):
Буду иногда пописывать на форумы, где меня ещё не успели забанить или где не забыл пароль.
Нажмите для раскрытия...

Читал и буду читать Ваши сообщения с большим интересом.
Приятно следить за исследованиями увлеченного своим хобби человека!
 
По обмену пришла мне вот такая корковая пробочка трёхгорного пивоваренного завода.
6619826.jpg


Справочно: Завод осн. в 1875 г. Трёхгорным пивоваренным товариществом в Москве. Заработал с 1876г. На 1877г. мощность завода 458000 вёдер, 500 рабочих. На 1878г. - 500000 вёдер. На 1884г. - 810000 вёдер в год на сумму 800000 руб., 250 рабочих. В 1900 г. - 1200000 ведер пива. 1-ое место среди русских и иностранных заводов по сбыту пива в бутылках. В 1896 - 750 рабочих. В 1913 г. - 1-е место среди заводов Империи по объему производства, 6683000 ведер пива в год на 5780000 руб. С 1914 г производство безалкогольных напитков. С 1915 производство почти прекращено. В 1916 г. товарищество переименовано в «Тригор». В 1918-1921 производство солодового напитка. В 1923г. Московский пивоваренный завод "Тригор" находится в подчинении Моссельпрома МСНХ. С 1932 г. – в составе Московского союза потребительских обществ (МСПО). В 1934г. переименован в им. Бадаева.[1], [3], [9], [16].
 
Из Воронежской области пришёл мне приятный подарок, бутылка, которая раньше нигде не встречалась мне. СКЛАДЪ КАЛАШНИКОВСК. ЗАВОДА и изображение Государственного Герба. На обратной стороне надпись СУЛЬТЕРСКАЯ.На дне бкува К. Судя по орлу довольно старенькая. Так как бутылка не встречалась ранее, и наличие надписи "склад", думаю это бутылка местного выпуска для Воронежской Губернии. В справочниках ничего не нарыл по поводу наличия складов Калашниковского Завода в Воронеже. Может быть читатели помогут мне это сделать?




Справочно:СПб Калашниковский завод осн. В 1811(1855) г. На 1884г. мощность завода 560000 вёдер в год на сумму 615000 руб., 240 рабочих. На 1909г. - на сумму 944421 руб., 280 рабочих [1], [9]. Общество Калашниковского пивоваренного и медоваренного завода учреждено в 1875 г.[16].
 
Прикупил недавно бутылочку от прованского масла Московского Акционерного общества К. Эрманс и Ко. А на днях разбирал коробки из-под бутылок, и обнаружил, что продавец в качестве бонуса закинул мне два медных пятака Александра Третьего. Мелочь, а так приятно, особенно когда осознаёшь, что мог бы ненароком выкинуть их на помойку вместе с коробкой. Ну и коль уж о монетах завёл речь- поглядите, что мне Земляной Дедушка подсуетил на выходных.


6737760.png
 
Всё никак не соберусь написать о маленьком открытии. Может сегодня получится. Недавно земляк подарил мне некоторое количество приятных флаконов, бумаги, консервных банок, которые он находил на чердаках старинных домов и старинных котлованов. Среди прочего был неприметная баночка с надписью на иностранческом языке. Я похожую уже находил когда-то. Земляк обратил моё внимание на то, что на дне стоит русское клеймо С.Г. Склады стеклозавода Сергея Глинского находились у нас в Ростове-на-Дону на Малом Проспекте, 67 (Это ул. Чехова по-современному). Короче говоря, меньше ненужных подробностей. Банка с иностранческой надписью, выходит, наша, как минимум просто отечественная. Полез в просторы Сети, Всемирная Паутина ничего толкового по фамилии KARABISTCHER не выдала. Решил перевести на русский. Карабишер получилось. Тоже ничего. Параллельно полез искать по справочнику Фиша за 1913 г. Никаких, понимаете ли Карабишеров. Тогда я, знаю, что при поиске по этому документу, встречаются ошибки распознания текста, набрал Караби... И первый, и единственный подходящий, кто выскочил- КарабиЩер. Да не просто Карабищер, да ещё и Ко, да не просто и Ко, так ещё и химическая фабрика, а главное- из Ростова-на-Дону. Таким образом была атрибутирована новая ростовская баночка.(а вот сейчас, пока писал, из-за сбоя с одним глубокоуважаемым сайтом, пропустил аукцион с бутылочкой....) О чём там я... А, вот такое вот открытие. Фото прилагается.
 
К слову сказать, у меня очень часто бывают проблемы со входом именно на этот форум, так что если не ответил кому,- не серчайте
 
Керковиус и Комп.

Многие из вас находили керамические бутылки, или их фрагменты, с овальным клеймом Керковиусъ и Комп. Рига.
Многие, думаю, задавались вопросом, кто это такой, Керковиус, что было в бутылках.

Досталась мне бутылочка, несколько выделяющаяся среди прочих. На ней надпись Керковиусъ и Бекъ Рига.
И встречаются бутылки с таким клеймом значительно реже, чем Керковиусъ и Комп. Но примечательна эта бутылочка тем, что на ней стоит и вместимость бутылки (1/200 ведра = 60 мл приблизительно) и год (1894)

Керковиус Людвиг Вильгельм (1831-1904) известен собственно тем, что был Мэром города Рига.
Его сын, Вильгельм Людвиг( http://www.geni.com/people/Wilhelm-Ludwig-Kerkovius/6000000029140991686 ) был владельцем гончарного завода, основанного в 1892 году и стекольного, основанного в 1899 г. (Если вы встречали на дне бутылки клеймо 1/20 В КК или 1/40 КК, то это именно тот завод.)

Предположу, что Бутылки Керковиус и Бек относятся к началу производства керамических бутылок Керковиусом, клеймо 1894 - тому подтверждение.

Разливали в такие бутылки преимущественно рижский Бальзам, померанцевые настойки и прочий, как думаю крепкий и ароматный алкоголь. На фото известные образцы этикеток на бутылках.

 
Из края Краснодарского, пришла мне по обмену такая вот крышечка с надписью БЕРЁЗОВЫЙ КРЕМЪ ОТЪ ЗАГАРА Г.М. ПОПОВА. Сижу вот, любуюсь и думаю: а ведь никто не знает, что эта крышка из Области Войска Донского. Гаврила Михайлович Попов владел в Нахичевани-на-Дону паровым мыловаренным заводом и фабрикой туалетных мыл и парфюмерии. А судя по бутылочке, производили вместе с Миесеровым, ещё и уксусную эссенцию.Если у кого-то есть нечто подобное по Области Войска Донского (да и не только), дайте знать!

 
Недавно прочёл статью, о том, как пользователи Интернета за три часа разгадали предназначение таинственного предмета, который израильские археологи пытались разгадать несколько лет. http://www.rg.ru/2015/12/24/zagadka-site.html
Может быть и вы, пользователи русскоязычного сегмента сети, поможете разгадать мне загадку этой бутылки. Бутылка, видимо пивная, 1860-1870гг. Надпись гласит ЗАВОДА М. БУБНОВА. Найдена на территории, предположительно, Самарской губернии. Это всё, что пока известно. Пивной историк, Константин Свешников, сообщил мне по этому поводу следующее: ему известны двое Бубновых, но ни один не подходит:
Бубнов Иван Сергеевич – коломенский 2-й гильдии купец, хозяин пиво-медоваренного завода в г. Коломне Московской губ. (1882-1886).
Бубнов Семён Васильевич, купец 2-й гильдии, в 1826 г. владел пивзаводом в Москве.

Вся надежда на вас, пользователей интернета. Может быть вы разгадаете эту загадку?
8136933.jpg
8144123.jpg
 
Ответ, на загадку "ху из мистер Бубнов" пришёл от самарского краеведа, автора статьи "Об истории самарского пива и её отражении в нумизматике" В.Ю. Иевлева.
Цитирую:

В документах 1874 года дважды упоминается пивоваренный завод купца Бубнова. Михаил Никитич Бубнов тоже имел опыт работы в питейной сфере; так, до 1854 года он был управляющим Самарского откупного комиссионерства. Купец не мог быть одним из арендаторов бывшего завода Буреева из-за локализации предприятия где-то на пути железной дороги в одном из существовавших вариантов ее прокладки: от берега Волги вблизи хлебной пристани – по ул. Старо-Самарской (ныне ул. Крупской) – через Полицейскую (ныне Хлебную) площадь – вдоль амбаров и сараев по берегу р. Самара с выходом к месту современного местонахождения железнодорожного вокзала. Не исключено, что Бубнов в течение короткого
времени имел отношение к заводу Питца, но в известных по этому заводу документах фамилия купца не встречается; нет упоминаний об этом предприятии и после 1874 года.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху