Храбрость 3ст для пограничной стражи 57

Может быть номера нарезались по месту вручения?

Скорей всего.
Не помню откуда сведения, но из архива:
...информация в виде приложений к отчету о наградах, полученных из ГШ в распоряжение Команд. Манч. армией и Главноком. всеми сухоп. силами до 1.10.1905
2. Медаль "За храбрость", установленная для ОКПС: 1 ст. - 15, 2 ст. - 30, 3 ст. - 85, 4 ст. - 549 - это ПОЛУЧЕННЫЕ из штаба
3. ПОЖАЛОВАННЫЕ на 1.10.1905: сестрам милосердия - суммарно - 562, для ОКПС: 3 ст. - 2, 4 ст. - 18, и еще 3 медали 4 ст. для переводчиков и шпионов...

И подобная информация от Петерса. Т.е. награды выдавались и за пограничный надзор и в большем количестве за Русско-японскую, т.е. Командующим манчж. армии. Нужно смотреть определения медалей, тогда, при условии их подлинности, можно определить массив. Пока мы видим два типа нарезных номеров. Опять же, если учесть, что две последние медали с нарезанными трёхзначными номерами подлинные, то можно сделать вывод, что их нарезал один человек при Штабе армии во время войны, т.к. с набитыми трёхзначными номерами, мне известные, были выданы уже после войны. Тем более Петерс пишет, что 4-я степень вручалась и без номеров. Т.е. "болванки" были.
 

Вложения

  • Петерс Хр вет.JPG
    Петерс Хр вет.JPG
    137.5 KB · Просмотры: 534
Я не могу понять, что имеют в виду, когда пишут в таком-то году выдано столько-то такой-то степени ? Если сосчитать по Петерсу за 1903-1906 гг. одних 4-й степени 2227 ! А номера 562-573 выдавали в 1905 г. за 1903-й.
А №2283 награждение 1906 г. за подавление мятежа в крепости Свеаборг...
 
Не может быть, одинаковый стиль гравировки ...
Так ежели они в одной партии более 100 медалей и одним приказом были отправлены в Заамурский округ ПС для награждения гражданских лиц КВЖД за отличие против китайцев в 1900-м году, то какой стиль гравировки может быть у них, если не одинаковый?
 
Так ежели они в одной партии более 100 медалей и одним приказом были отправлены в Заамурский округ ПС для награждения гражданских лиц КВЖД за отличие против китайцев в 1900-м году, то какой стиль гравировки может быть у них, если не одинаковый?

Так вот и непонятно, в 1905 г. отправили партию с выбитыми номерами 1-го типа, 5... для награждения за 1903 г. И в тот же период награждают медалями "на местах" с нарезанными, гораздо меньшими номерами ? Т.к. в 1905 г. их по Петерсу, выдано 1265 шт.
И по третьей степени с нарезанным номером 57. Выдана в 1905 г. А к 1905 г. уже выдано 205 штук только с 1903 г. + 400 в 1905-м. Её в 1904-м тогда выдать должны были. А полученных из штаба было всего 30 до 1 октября 1905 г.
Как партии выстраивать ?
 
Так ежели они в одной партии более 100 медалей и одним приказом были отправлены в Заамурский округ ПС для награждения гражданских лиц КВЖД за отличие против китайцев в 1900-м году, то какой стиль гравировки может быть у них, если не одинаковый?

а почему тогда несколько медалей вручались неномерными ?
( разве что шпионам :biggrin: ?)
 
колодка было показана на Special Exhibition St. George Order, Russia
прошедшей 28 октября 2016 года на Sammlerborse Gunzenhausen , Deutsche Gesselschaft fur Ordenskunde e.V.

https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=19477
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    145.8 KB · Просмотры: 469
Значит, та, что продавалась на "Знакъ"-е в 2011 г. (Пост №6) … ?!
Кстати на видимом аверсе и реверсе с предыдущего фото и на фото с аукциона, две большие разницы.
 
Последнее редактирование модератором:
Значит, та, что продавалась на МиМе в 2011 г. (Пост №6) … ?!
Кстати на видимом аверсе и реверсе с предыдущего фото и на фото с аукциона, две большие разницы.

Ничего это не значит.
И никакой разницы между медалями нет.
То же гнутое ухо.
Тот же дефект гурта реверса на 14 часов.
Те же же забои справа от степ. около бортика.
Единственное, могли поле подгравировать, но по таким фото гадать бессмысленно.
 
P.S. Что до самой выставки, то она посвящена частной коллекции, а не музейному собранию.
 
Ничего это не значит.
И никакой разницы между медалями нет.
То же гнутое ухо.
Тот же дефект гурта реверса на 14 часов.
Те же же забои справа от степ. около бортика.
Единственное, могли поле подгравировать, но по таким фото гадать бессмысленно.

Сравнил поближе. Похоже...
Интересно тогда её на "Знакъ"-е продавали отдельно что ли в 2010 г. ?
То фото колодки, что показывал Игорь в посте №10 , было раньше. Потом в 2010-м отдельная продажа на "Знакъ"(20.11.2010 -не продана), а затем она вновь "в полном составе" на выставке частной коллекции в 2016 г.
И почему на аукционе провенанс не был опубликован ?

Или легенда слепилась позже ?
 

Вложения

  • За хр 2ст Знакъ №11.jpg
    За хр 2ст Знакъ №11.jpg
    58.1 KB · Просмотры: 461
вопросов больше чем ответов,
соглашусь с Николаем -
...по таким фото гадать бессмысленно.

а предположить можно многое, в том числе и изготовление копии и продажи родной колодки с неродной медалью, зато с родным пакетиком :biggrin:

а оригинальную медаль, через время, продал ( или же попробовал продать ) новый уже владелец и тут пакетик был не нужен ! :blush2:
 
вопросов больше чем ответов,
соглашусь с Николаем -


а предположить можно многое, в том числе и изготовление копии и продажи родной колодки с неродной медалью, зато с родным пакетиком :biggrin:

а оригинальную медаль, через время, продал ( или же попробовал продать ) новый уже владелец и тут пакетик был не нужен ! :blush2:

Тебе бы не картины, начальник, тебе книжки писать!:biggrin::drinks:
 
пакетик !
если оригинальный, то почему его не было на "Знаке" ?
 
Коллеги !
за пять лет появилась дополнительная информация о медалях и нарезке номеров ?
 
У меня- нет. Кое-что атрибутировалось. Но Ещё очень много белых пятен. С уверенностью можно сказать одно: как бы медаль не называли "пограничной", огромное количество награждений было в армию за подавление мятежей в 1905-1906-м гг. И другим вспомогательным службам, типа переводчиков на Русско-японской.
 

Вложения

  • МиМ 147  26.11.2022 результат.jpg
    МиМ 147 26.11.2022 результат.jpg
    189.9 KB · Просмотры: 51
Сверху