Кризис жанра, или Куда коллекционеры исчезли?

[Ветеран]

Не знаю кому как, но мне стало неинтересно посещать клуб коллекционеров и интернет-форумы. Какое-то небывалое обмельчание всего и вся... ничтожные предметы, смешные вопросы. Клуб стал напоминать обычную барахолку с полным набором: от фальшивых икон до старых грампластинок, подобранных на помойке. Из десяти девять посетителей - не коллекционеры, а "ловцы счастья", ищущие копеечную "разницу". Обсуждать сугубо коллекционные темы и предметы не с кем, любое обсуждение неизбежно вертится вокруг денег, а не истории, чистая фалеристика стала НЕИНТЕРЕСНА коллекционерам.
Появилась идиотская категория покупателей, которые признают только "незасвеченные предметы", а любой показанный в клубе значок бракуется ибо "его все видели". Поэтому все уединяются парами и что-то рассматривают в сжатых кулачках, а потом дают клятву молчать. При этом никто не принимает самостоятельных решений и все "советуются" с неизвестными консультантами, сообщая потом совершенно глупые "заключения специалистов". Обманывают все и вся, это стало нормой поведения, сначала рассказывают сказки, клянутся, а потом показывают жуткое фуфло... А уж если случайно попадает в руки что-то ценное, люди просто теряют голову и взвинчивают цену в десятки раз, постоянно меняя свои желания: то "продам за миллион", то "обменяю на квартиру", то "решил себе оставить"... и так непрерывно, по кругу.
Честно говоря, наступает отвращение от царящей атмосферы алчности, копеечных дурилок и отсутствия нормальной коллекционерской среды.

 

[Alex Ponomarev]

Наш клуб много лет не посещаю, питерский конечно более интересный всегда был, не знаю что у вас случилось.
Что касается диллеров, что поделать, времена у них трудные...
Тысячами долларов за один клуб зарабатывать уже не получается, вот и измельчали.
А тут ещё куча коллекционеров победнела, кто слил коллекцию, чтобы кредиты погасить, кто продаёт по частям, - на жизнь...
Цены упали, конкуренция обострилась.
Пропал у людей один из стимулов коллекционирования - наличие денег.
А коллекционеров которые занимались "чистой фалеристикой" всегда было мало.
Вот и остались они, и те у кого деньги ещё есть.
Да и молодых коллекционеров мало, или это мне так кажется?

 

[Tango-1]

- Всех КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ, кого мне посчастливилось знать - "в деле", не взирая на благосостояние! Остальное - приходящее и периодическое, не взирая на благосостояние

 

[КомСер]

Согласен. Скучнее стало....
Раньше на клубах фуфло продавать считалось позорно ,даже если на предмете было крупными буквами это написано. Сейчас у половины лежат китайские кинжалы и знаки ......
Будете смеяться, но я уже видел на клубах людей собирающих китайское ХО Рейха )))

 

[Tango-1]

Честно говоря, наступает отвращение от царящей атмосферы алчности, копеечных дурилок и отсутствия нормальной коллекционерской среды.
---------------------------------
- Так каждый сам выбирает или создает себе среду и формы общения!

 

[Tango-1]

Цены упали, конкуренция обострилась.

---------------------

- На шлак - да. А что в Германии, например, не шлак - тему поднимал, чё-то мало кто что показал и высказался На милые вещи цены растут постоянно.

- Как коллекционер, могу этому только радоваться!!! Темки старые, многочисленные можно позакрывать за недорого... Что в лапки попало случайным людям - тоже вылазит. Поигрались и отдают дешевле чем брали. Аплодисменты им сетевых "коллекционеров" отгремели, амбиции подрочены, ну, и - отрезвление , естественно :-)))

 

[Ветеран]

А что в Германии, например, не шлак - тему поднимал, чё-то мало кто что показал и высказался

А зачем показывать и высказываться? Полно тем, где показаны редкие и достойные предметы без единого отзыва (или с одним-единственным).
Самый большой ажиотаж вызывает копеечная копаная гниль, где просят определить производителя Тут все оживают и начинается "угадайка".

 

[Tango-1]

- Я к тому, что нажиться на проходной Германии сегодня мало у кого получится! А с вопросами типа "ЕК2 подлинник сколько стоит?" форумов пруд-пруди. С такими же коллекционерами и, как филателисты говорят, детскими коллекциями!
- Ну, и не на единственном форуме "стон торговцев" раздается :-)

 

[Tango-1]

А зачем показывать и высказываться? Полно тем, где показаны редкие и достойные предметы без единого отзыва (или с одним-единственным).
Самый большой ажиотаж вызывает копеечная копаная гниль, где просят определить производителя Тут все оживают и начинается "угадайка".

------------------------------
- Я видел, как Вы пытались на голубом форуме обсудить мундир Рыбалко Объективно получилось? РОА мундир там попробуйте обсудить
- Везде свои интересы! Обостряющиеся

 

[Ветеран]

Часто предметы выставляются с единственной целью: поразить коллег в сердце стрелой зависти... А в ответ летит стрела злобы и ненависти...
Многие, видя такие перестрелки, просто боятся что-то показывать. К тому же, на каждом форуме существует закрытое акционерное общество "Всех давишь", когда вопрос задевает коммерческие интересы акционеров.
Еще я не понимаю, когда собирательство ведется в тайне, а накопленные богатства зарываются в лесу... И просить у таких "коллекционеров" снимок предмета тоже бесполезно, им легче порноснимки жены на форум выставить.

 

[bolgarin]

Я собираю в основном социализм плюс царскую Болгарию. В коллекционировании уже лет 10-15. По моей теме как было мало знающих коллекционеров, также мало их и осталось. Коллег с кем можно было бы обсудить эти темы могу пересчитать по пальцам одной руки.

Даже наша активность на АК в темах по ЧССР это дело рук 4 человек! При этом мы обсуждаем и показываем зачастую уникальные предметы с тиражами менее 10 экземпляров!!! Большая же часть тех кто увлекается именно моими темами останавливаетсяв развитии в самом начале скупив за бесценок грошевые "начальные" предметы. При этом даже их никто толком не изучает.

 

[BSG57]

На самом деле тема поднятая Ветераном к сожалению становится актуальней день ото дня. Сам я в коллекционировании давно, от отца перенял эту "болезнь" и поверьте, воспитан был не на накопительстве или количестве, а на истории, изучении предметов. Оттуда и появилось желание исследовать, рыться в архивных документах, писать статьи по фалеристике, выпустил словарь... А сейчас, глядя на НУЛЕВОЕ отношение к истории, как и многие, молча собираю свою коллекцию и тихо радуюсь если приходит что-то новое... Делиться практически не с кем. 3 - 4 коллекционера в России, да и то иные направления, столько же на Балканах... Веселить самого себя выставляя что-то на форумах, не вижу смысла. Желание что-то делать появилось тогда, когда Саша Пономарев запустил проект с журналом, но, не в обиду, он его и погасил.
А что предлагается читать на форумах? Народ собачится друг с другом, выясняет отношения, кого-то "банят", кого-то не считают за людей, простите, это что, фалеристика!?
Так что прав Ветеран ..."А зачем показывать и высказываться? Полно тем, где показаны редкие и достойные предметы без единого отзыва"! Прошу извинить, если кого обидел или задел чьи-то чувства.
С уважением!

 

[Alex Ponomarev]

- Всех КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ, кого мне посчастливилось знать - "в деле", не взирая на благосостояние! Остальное - приходящее и периодическое, не взирая на благосостояние

Если мне интересно заниматься фалеристикой, я и буду ей заниматься.
Буду темы создавать, обсуждать, разбираться, ... или пытаться.
Пусть 10 человек читают, пусть 2 обсуждают.
Тогда или тема неинтересная, или её со временем прочитает 1000 человек.
Я сам в процессе обсуждения узнаю для себя иногда новое, иногда просто обсуждение наталкивает на правильную мысль.
Мне на пользу, мне нравится.
Кто-то думает по другому, - его право.

 

[Андрей Пустоваров]

Не знаю кому как, но мне стало неинтересно посещать клуб коллекционеров и интернет-форумы. Какое-то небывалое обмельчание всего и вся... ничтожные предметы, смешные вопросы. Клуб стал напоминать обычную барахолку с полным набором: от фальшивых икон до старых грампластинок, подобранных на помойке. Из десяти девять посетителей - не коллекционеры, а "ловцы счастья", ищущие копеечную "разницу". Обсуждать сугубо коллекционные темы и предметы не с кем, любое обсуждение неизбежно вертится вокруг денег, а не истории, чистая фалеристика стала НЕИНТЕРЕСНА коллекционерам.
Появилась идиотская категория покупателей, которые признают только "незасвеченные предметы", а любой показанный в клубе значок бракуется ибо "его все видели". Поэтому все уединяются парами и что-то рассматривают в сжатых кулачках, а потом дают клятву молчать. При этом никто не принимает самостоятельных решений и все "советуются" с неизвестными консультантами, сообщая потом совершенно глупые "заключения специалистов". Обманывают все и вся, это стало нормой поведения, сначала рассказывают сказки, клянутся, а потом показывают жуткое фуфло... А уж если случайно попадает в руки что-то ценное, люди просто теряют голову и взвинчивают цену в десятки раз, постоянно меняя свои желания: то "продам за миллион", то "обменяю на квартиру", то "решил себе оставить"... и так непрерывно, по кругу.
Честно говоря, наступает отвращение от царящей атмосферы алчности, копеечных дурилок и отсутствия нормальной коллекционерской среды.

Ну Ваша же фраза и дает полный ответ на Ваше некоторое разочарование в людях.
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
То есть бывают предметы редкие и дорогие, а бывают ничтожные предметы и смешные вопросы. Бывает настоящее коллекционирование или чистая фалеристика, а бывает фалеристика денежная, ну и эксперты глупые. В общем Вам ли не знать, что каждый познает мир по своему, кто то через коллекционирование, подлинное или денежное, кто то пытаясь обменять что то ценное на квартиру. В общем все суета.
Что за предмет то хоть Вам не достался? Что было, так сказать, последней соломинкой?

 

[КомСер]

Есть очень много интересных тем на форуме. Я с удовольствием читаю, даже те что не по моей теме.
Есть с кем пообщаться "за рюмкой чая" или на форуме о тиражах, особенностях изготовления или ношения данной награды.
Просто стало очень много "коллекционеров" для которых знак который выпущен в 10 экз. менее интересен чем знак который стоит 10.000 баксов.
Я тоже не понимаю политики - "засвеченного предмета". От того что предмет все видели он стал менее редким или состояние его ухудшилось?

 

[Alex Ponomarev]

... Я тоже не понимаю политики - "засвеченного предмета". От того что предмет все видели он стал менее редким или состояние его ухудшилось?

Я с таким вообще никогда не сталкивался...

 

[Tango-1]

- Для последующей продажи с самолично придуманной историей или "сопровождением" - святой барыжный принцип :-))

 

[Alex Ponomarev]

...для "легенды"!

 

[Tango-1]

- Сей "феномен" хорошо был описан в "Метком московском слове..." Иванова на дореволюционном антикварном рынке :-))

 

[Владимир Бачурин]

Ничего не меняется!!! Как правильно заметил Владимир, все что сейчас происходит в сфере барыжничества уже давным давно описал Иванов, причем во всех видах коллекционирования, будь то букинистика, фарфор, живопись и тп Даже приемы все те же, мышление такое же!!! Читайте классику. С тем, что коллекционер мельчает несогласен. Все достойные вещи улетаю мгновенно, к примеру совковая военная и довоенная униформа. Цены только растут:38: не в обиду любителям фалеристики германии, рынок по ней перенасыщен, любую самую дорогую награду купить не составит труда, скучно и неинтересно, лично мне. Я уже давно понял, что охота интересна только за очень редкими и раритетными предметами. Все остально ширпотреб, покупаемый при наличие средств в период года, двух...