Давно пора!

Хотя Бог , безусловно , един , но лютеранский Бог мне гораздо ближе православного . Он не требует , что-бы я жил в бедности .:biggrin:

Бедности не требует никто, но богатство - безусловная и существенная помеха на пути духовного совершенства. Если Вы не стремитесь к духовной жизни, то зачем Вам все эти проблемы?
 
То есть жить в нищете - это критерий определения твоей принадлежности к вере?
А что такое богатство? Для каждого человека богатство имеет различные мерки. Я не говорю только о деньгах.
Но если говорить о богатстве, как о достатке (деньгах), то почему хорошо материально жить (если ты не воруешь) - это плохо? :swoon:
 
Разве я сказал "плохо"? Просто богатство - помеха для духовного совершенствования. Сказано: где сокровище твое - там и сердце твое.
 
Разве я сказал "плохо"? Просто богатство - помеха для духовного совершенствования. Сказано: где сокровище твое - там и сердце твое.
Получается , что Вы , как владелец недешёвой коллекции ( в каком-то смысле богатства ) никогда не достигните духовного совершенства , поскольку эта самая коллекция и является помехой для достижения этого самого совершенства ? Прискорбно !:drinks:
 
Разве я сказал "плохо"? Просто богатство - помеха для духовного совершенствования. Сказано: где сокровище твое - там и сердце твое.

Честно говоря, я абсолютно не вижу взаимосвязи между материальным богатством и духовным богатством.
Можно быть богатым и помогать бедным и больным, и своими деньгами менять мир в лучшую сторону.
Можно быть бедным "верующим" и воровать, обманывать, убивать и грабить. Кстати, при этом постоянно получать прощение от Бога, так как он любит всех своих детей. Нужно только сходить в Церковь и покаяться.
 
Знаете, все подобные рассуждения мне напоминают слышанный когда-то рассказ двоечника про Ивана Сусанина на уроке немецкого языка... Типа: валдь, вальд унд вальд. Центрум вальд штейд Иван Сусанин. Во лигт Москау - фраге полише оккупантен. Их вайс нихт шпрехт Сусанин...

Примерно такой уровень и нашей дискуссии. "При этом постоянно получать прощение от Бога" - это кто вам сказал? Сходить в церковь и покаяться еще вовсе не означает получить прощение, это вы так думаете. И то, что Бог кого-то любит, вовсе не означает, что человек будет процветать. Есть масса примеров, что дело обстоит наоборот. Никто не сомневается в особой благодати Серафима Саровского, но на него напали разбойники, пытали его, избивали, повредили позвоночник, после чего он остался согбенным (как можно видеть на всех иконах). Где же был Бог, спросите вы? Ну, если Он ассоциируется у вас с милицией, то вопрос закономерный.

Вы напоминаете людей, которых каждый из вас встречал: вы показываете свои значки, а человек смотрит на вас, как на больного. Но вы же не считаете себя глупцом и невежей, если кому-то непонятно ваше занятие. Скажите собеседнику, что вот этот орден стоит сто тысяч долларов, и оппонент сразу меняется. Он все равно ничего не понимает, но сразу начинает уважать вас и ваше занятие. Правда, многие не верят в такую стоимость нелепого значка, просто в голове у них не укладывается, что рядом с ними такие удивительные вещи бывают. Но вы-то знаете, что правы, вы же специалист и глубоко знаете вопрос :biggrin: Точно так же и в вере. Кому-то кажется глупым, что человек молится и тратит время на поход в храм. А верующий знает вопрос глубже, он его изучил всесторонне, получил доказательства правильности своего выбора, имеет огромную прибыль. К сожалению, эту прибыль невозможно показать собеседнику, это не деньги и не аукционные каталоги. Ну, а сомневающиеся пусть останутся со своим сомнением, ведь невозможно заставить человека верить. Но если бы верующие люди не получали огромную духовную пользу (прибыль, если Вам понятней) не в будущей жизни, а ежедневно и ощутимо, то ни одной религии давным-давно не осталось бы и в помине.
А если человек закрыт для восприятия истины, то он может всю жизнь просидеть в пещере на Афоне, но так и не понять: в чем фишка-то?
 
В том-то и дело . Любой , истинно верующий , человек , готовый пожертвовать СВОЕЙ жизнью за веру или идею - заслуживает уважения , будь он хоть коммунист , хоть фашист (ИМХО). Но таких всегда меньшинство . Зато окружены они коньюктурщиками , карьеристами и прочими прилипалами . Да и возглавляют их зачастую борцы за власть и денежные знаки , весьма далёкие от идейных соображений . Меня всегда интересовал вопрос - почему иерархи церкви (и не только православной) всегда окружены охраной и ездят на бронированных автомобилях ? Хотят всячески оттянуть встречу с Богом , не предстать пред ним по первоу требованию ? То-ли они сами не верят в то , к чему призывают других , то-ли просто держат Бога за фраера !
 
Да и , что это за верующие такие , чьи чувства надо защищать при помощи карательных органов государства ?
 
- Есть отличный старый фильм Ридли Скотта "Царствие небесное", о том, как Иерусалим сдали Салах ад-Дину. Полностью разделяю его взгляд на христианскую церковь! Она давно ждёт свой "Нюрнберг"... ИМХО
 
Давно заметил, что большинство собирателей темы Третьего рейха разделяют и нацистскую идеологию. В частности, тяготеют к материализму и язычеству.

"Нюрнберг" над церковью, увы, невозможен по внеземным причинам :biggrin: С одной стороны, церковь судят ежедневно уже две тыщи лет, с другой - о "выдумку про Христа" обломали зубы и непреклонные римские императоры, и Тамерлан с Батыем, и фюрер со Сталиным... Все они, всеми своими силами, пытались сжечь и стереть с лица земли христиан, но где сейчас они и где Церковь?
Вообще, наивности "борцов с православным мракобесием" нельзя не удивляться: подрастают все новые и новые "борцы", с чисто детской энергией берут гвоздики, дощечки, и начинают энергично мастерить свою "всамоделишную ракету на Луну". Переубедить их, как и детей, невозможно... остается ждать, пока поумнеют и остынут.
 

Вложения

  • IMG_6106.jpg
    IMG_6106.jpg
    60.2 KB · Просмотры: 418
Я считаю , что патриарх Тихон это одна церковь , а сталинский митрополит Сергий - это уже совсем другая . :biggrin:
 
Ну, я же говорю, что люди судят и рядят каждый по-своему... Богословы вообще утверждают, что национальность, гражданство, и занимаемая должность не имеют значения для суда Божьего. Ничего себе дела! Говорят еще, Бога интересует лишь то, что находится внутри человеческого сердца, а справки, которыми человек запасся, там никто читать не будет. С ума сойти можно, не правда ли? Как жить-то, а? :swoon:
 
Ну, я же говорю, что люди судят и рядят каждый по-своему... Богословы вообще утверждают, что национальность, гражданство, и занимаемая должность не имеют значения для суда Божьего. Ничего себе дела! Говорят еще, Бога интересует лишь то, что находится внутри человеческого сердца, а справки, которыми человек запасся, там никто читать не будет. С ума сойти можно, не правда ли? Как жить-то, а? :swoon:

Да просто жить - стараться не грешить ,а соблюдать 10 заповедей. :drinks: А там каждому воздастся по делам его. :drinks:
 
Анекдот в тему:
"Мужик опаздывает на очень важное совещание. Крутится по району на машине и не может нигде припарковаться. Всё занято!!!!!!!!
Он притормаживает посреди дороги и ,подняв глаза в небо, просит: "Господи, помоги мне найти место для парковки. Обещаю бросить пить,курить,сквернословить и т.д..."
Опускает глаза и видит прям перед ним выезжает авто и освобождает парковочное место.
Мужик опять поднимает глаза к небу: "Господи, забудь о моей просьбе , я уже нашёл место"

Вот так все и живём ......
 
Всегда полагал (по наивности), что церковь должна служить объединению нации , а не наоборот . А что на деле ? РПЦ не может найти общего языка ни с кем . Русская зарубежная церковь не хочет общаться с РПЦ (потому , что там торчат уши Сталина), а староверы вообще заявляют , что тремя пальцами удобно только сморкаться . Последний-же призыв патриарха голосовать за "бывшего" слугу Антихриста (члена КПСС,КГБ и пр.) и последовавшие за ним события , вообще разделило общество на "кощунников" и "мракобесов". Так , в чём-же задача церкви в 21 веке ? Разделяй и властвуй ?
 
Из поста N250 я понял , что либо Ветеран не имеет в коллекции знаков 3-го Рейха , либо он , всё-таки , является тайным поклонником Перуна .:swoon:
 
- Я даже не то, что верю, я точно знаю, что сам для себя у бога ничего не вымолишь, хоть расшибись в лепешку - ни прощения, ни благ материальных, ни духовного спокойствия, ни спасения! Только молитвами других людей, а там уж пусть каждый сам думает, что перевесит - сделанное тобою бескорыстно добро или погань и разочарования, принесенные другим людям...
- Какой смысл в церкви и молитвах, если БОГ ВСЁ ВИДИТ И ОЦЕНИВАЕТ САМ?! Я думаю, смысл в поступках...
- Вся современная русская религиозность, которую я имел счастье или несчастье видеть на своем веку (ну, или полувеку :-)) для меня запечатлелась в образе мужика, зарубившего мать за поллитру и разогнувшись, держа в левой руке окровавленный топор, истово крестящегося на купола... Так как есть, так вижу...
 
Последнее редактирование модератором:
- Есть интересная легенда о подаренной Гитлеру матерью библии, которую он правил собственноручно. Якобы она попала к нам, была спизжена и следы её потерялись... Сюжет...
 
Чем малограмотный человек отличается от ученого? А тем, что для него тайн мироздания не существует, он знает простой ответ на любой вопрос, а в особо затруднительных случаях переходит на мат... :biggrin:
 
- Есть множество моих знакомых и знакомых моих знакомых, вдруг ставших истово верующими, доказывающими всем, что они верят, убеждающими всех в правоте своей веры - но живших и живущих отнюдь не по законам божьим и грехов смертных на них как на висельниках... Не знаешь, право, смеяться или плакать... Я всегда считал себя именно малограмотным - ну, и отсюда, соответственно, мои заскоки в мировозрении и людооценке :-))... И простые, действительно, ответы - как в книге книг...
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху