EK2 1914 by Deschler&Sohn (Munchen)

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Баварская медалька учреждена в 1924 году.
 

Баюн

Местный
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
619
Реакции
2
Адрес
Черноземье
Баварская медалька учреждена в 1924 году.

Здесь баварская медалька не менее интересная, чем Дешлеровский ЕК. Медалька - частник. В отличие от стандартных, паяных из двух половинок, она цельноштампованная и в позолоте. Более поздний вариант для парадных колодок.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Здесь баварская медалька не менее интересная, чем Дешлеровский ЕК. Медалька - частник. В отличие от стандартных, паяных из двух половинок, она цельноштампованная и в позолоте. Более поздний вариант для парадных колодок.

По сути, факт существования ЖК2 1914 года от компании Дешлера есть уже откровение! Ведь, считалось, что ЕК (до 1939 года) выпускали только компании Пруссии.
Подвожу к тому, что, ЧТО мешало компании Дешлера выпускать крест 1870 года для ветеранов в 20-х годах девятнадцатого столетия? .... у нас есть по сей день неатрибутированный крест стандарта 1870 года, который по дизайну напоминает именно форму креста от Дешлера стандарта 1914.

С Уважением, Кирилл
 

Вложения

  • Копия 6RRR.jpg
    Копия 6RRR.jpg
    186.2 KB · Просмотры: 233
  • Копия RRR.jpg
    Копия RRR.jpg
    192.2 KB · Просмотры: 243
Последнее редактирование модератором:

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
...Ведь, считалось, что ЕК (до 1939 года) выпускали только компании Пруссии...

С Уважением, Кирилл

Кем считалось?
А факт изготовления ЕК2-1914 в Австрии им не был известен?
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Кем считалось?
А факт изготовления ЕК2-1914 в Австрии им не был известен?

)) не об Австрии разговор, а именно о Баварии (в рамках немецких государств) и конкретно о компании Дешлера.
Да, безусловно Железный крест производился в Австрии (но и это нечастое событие).

С Уважением, Кирилл
 
Последнее редактирование модератором:

Баюн

Местный
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
619
Реакции
2
Адрес
Черноземье
Добавлю в тему своего единственного первоклашку от Дешлера: сердцевина магнитная, на игле клеймо L/10
 

Вложения

  • IMG_5933-001_cr.jpg
    IMG_5933-001_cr.jpg
    747.8 KB · Просмотры: 525
  • IMG_5934-001_cr.jpg
    IMG_5934-001_cr.jpg
    864 KB · Просмотры: 535

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Добавлю в тему своего единственного первоклашку от Дешлера: сердцевина магнитная, на игле клеймо L/10

Безусловный крест от Дешлера!

К слову сказать, что крест первого класса с такой сердцевиной, в рамке стандарта 1914 год, мне известны лишь в трех экземплярах (все на "западе"). И лишь один крест с клеймом "DESCHLER"

С Уважением, Кирилл
 
Последнее редактирование модератором:

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
EK1 1914 Deschler by Trevor from Wehrmacht Awards.
 

Вложения

  • Mimi, Poppy, Tonda in Hawaii 152a.JPG
    Mimi, Poppy, Tonda in Hawaii 152a.JPG
    50 KB · Просмотры: 195
  • Mimi, Poppy, Tonda in Hawaii 156a.JPG
    Mimi, Poppy, Tonda in Hawaii 156a.JPG
    41 KB · Просмотры: 527

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Мое новое пополнение - Тяжелая версия данного креста (иная рамка):
 

Вложения

  • Копия IMG_0799.JPG
    Копия IMG_0799.JPG
    1.1 MB · Просмотры: 481
  • Копия IMG_0803.JPG
    Копия IMG_0803.JPG
    1.2 MB · Просмотры: 454

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
:good:
А из чего сделана сердцевина?
На ней серебрение или сплав такой?
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
:good:
А из чего сделана сердцевина?
На ней серебрение или сплав такой?

Очень интересное замечание с вашей стороны! Сердцевина из железа и действительно , похоже на то, посеребрена, покрытие достаточно жесткое. На фото реверса, на левом луче, можно видеть два больших участка, где покрытие нарушено (сошло с железного основания). Финишное покрытие железной сердцевины на кресте 1914 года явление неординарное, доподлинное свидетельство высочайшего уровня изготовления крестов компанией Дешлера.
Кстати сказать, что вариант рамки второго, показанного мной (моего) креста, в разы более редкое исполнение, чем вариант на первом, показанном кресте в начале темы.

С Уважением, Кирилл
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
... Финишное покрытие железной сердцевины на кресте 1914 года явление неординарное, доподлинное свидетельство высочайшего уровня изготовления крестов компанией Дешлера...

Не особенно это редкое явление для ЕК-1 1914.
Возможно для ЕК-2 редкое, пока не проверял, да и краска на них обычно держится очень хорошо, так что трудно сказать.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
..На фото реверса, на левом луче, можно видеть два больших участка, где покрытие нарушено (сошло с железного основания). Финишное покрытие железной сердцевины на кресте 1914 года явление неординарное, доподлинное свидетельство высочайшего уровня изготовления крестов компанией Дешлера...

И серебрение не зря сошло. Это технологически неверное решение.
Они просто собранный полностью крест засунули в ванну для серебрения, а потом покрасили сердцевину.
Вот только серебрение на сталь плохо ложится, грамотно было сначала покрыть медью, а потом серебрить.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
И серебрение не зря сошло. Это технологически неверное решение.
Они просто собранный полностью крест засунули в ванну для серебрения, а потом покрасили сердцевину.
Вот только серебрение на сталь плохо ложится, грамотно было сначала покрыть медью, а потом серебрить.

Про омеднение полностью с вами согласен.

Крест 2-го класса серебрился не в сборе. Рамка второго типа , показанного мной креста, не серебряная, и сердцевина посеребрена отдельно, до сбора креста. Но, есть момент, который явно не был учтен, что краска на серебре держится хуже, чем на обычном железе ).

С Уважением, Кирилл
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
Не особенно это редкое явление для ЕК-1 1914.
Возможно для ЕК-2 редкое, пока не проверял, да и краска на них обычно держится очень хорошо, так что трудно сказать.

Ничего не могу сказать про серебрение (или иное покрытие) сердцевин ЕК1 1914, но для ЕК2 1914 года - это явление редкое.

С Уважением, Кирилл
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
...Но, есть момент, который явно не был учтен, что краска на серебре держится хуже, чем на обычном железе )...

Проблема не в этом, на нормальных крестах сердцевина покрывалась краской, а потом они помещались в печь.
Именно в печи краска приобретала стойкость.

А на данном кресте применена упрощённая(ленивая) технология: крест собирали полностью, полностью серебрили, а потом сердцевину красили через трафарет.

А дальше, - проблема, если теперь крест поместить в печь, то серебрение полезет, а может и рамка распаяться.

Поэтому краска не "закалённая" в печи и не держится.
 

kid74

Местный
Регистрация
7 Сен 2013
Сообщения
1,489
Реакции
266
Возраст
49
Адрес
Калининград
А я думаю, что все кресты 2-го класса серебрились в сборе.

Повторюсь, рамка этого креста (показанного мной последним ) не серебряная, и на ней нет никаких следов серебрения.

С покраской после сборки именно на имперском типе ЕК2 1914 не уверен. На крестах с рамкой 1939 года, сердцевина действительно красилась после сборки.

С Уважением, Кирилл
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Позволю себе, для наглядности повторить скан вашего креста. :drinks:
 

Вложения

  • Dee.jpg
    Dee.jpg
    267.7 KB · Просмотры: 369
Сверху