Сделано Lemcke, продано Meybauer?

[Destruction]

Давно обещанная тема.
Итак, в одной из статей Ниммергута, посвящённой KVK Reuss, обнаружился следующий текст (вложение). Примерный перевод наиболее значимого фрагмента:
"Он (Лемке) умер в 1920м году. В следующем году его вдова продала фирму компании Мейбауэра, которая находилась в том же доме.
За время своей работы Лемке производил для Мейбауэра штампы и большое количество готовых деталей. Готовую продукцию Мейбауэр продавал от своего имени и с клеймом PM или Р.М."
Из выше написанного как бы уже можно делать выводы, что какая-то часть продукции Лемке и Мейбауэра неразличима до степени смешения -одинаковые штампы, одинаковые детали/фурнитура.

 

[Destruction]

Идём дальше. Некоторое время назад всплыло фото реверса одного редкого знака, произведённого Мейбауэром для поляков, в 20-е годы. Вот оно. Обратите внимание на загадочное клеймо Dep, которое встречается ещё на некоторых знаках того периода и до настоящего времени к определённому производителю привязано не было.

 

[Destruction]

Рассмотрим данное клеймо на имперской миниатюре ЖК. Интересна характерная декоративная насечка на кольце миниатюры.

 

[Destruction]

А теперь смотрим каталог Лемке тех времён. Знакомая насечка?

 

[Destruction]

Но и это ещё не всё. Не так давно мне из Польши прислали скан редкой фрайкоровской награды, Бойтеновского креста. Безотносительно качества скана и состояния крестика, на реверсе мы видим то же самое клеймо Dep. А по Клитманну, эти знаки делал как раз Мейбауэр. Круг замкнулся.

 

[Destruction]

Выводы, которые я сделал лично для себя: многочисленные знаки, производство которых на основании дизайна или фурнитуры приписывается Мейбауэру (произведённые до 1920-го года), вполне могли быть произведены фирмой Лемке, если не имеют мейбауэровского клейма. У Константина в книгах уже введён термин " дизайн Лемке/Мейбауэра". Как мне кажется, данная формулировка хорошо отражает суть темы, и достойна применения

 

[Serj]

Спасибо Сергей за интереснейшую информацию !

С Ув. Серж

 

[Alex Ponomarev]

Спасибо.
С удовольствием поучаствую в этой теме.

 

[Horst]

Думаю, где я эту насечку видел?

Лемке,Майбауэр?

 

[Alex Ponomarev]

Думаю, где я эту насечку видел?

Лемке,Майбауэр?

А в десятках фирм её можно увидеть.
А Lemcke в 1921 году весь кончился.

 

[Horst]

Получается насечка слабый аргумент, чисто ювелирный элемент. (стих прямо)

 

[Destruction]

Получается насечка слабый аргумент, чисто ювелирный элемент. (стих прямо)

Так тут насечка завязана со всем остальным.Звено в цепи

 

[Alex Ponomarev]

Давно обещанная тема.
Итак, в одной из статей Ниммергута, посвящённой KVK Reuss, обнаружился следующий текст (вложение). Примерный перевод наиболее значимого фрагмента:
"Он (Лемке) умер в 1920м году. В следующем году его вдова продала фирму компании Мейбауэра, которая находилась в том же доме.
За время своей работы Лемке производил для Мейбауэра штампы и большое количество готовых деталей. Готовую продукцию Мейбауэр продавал от своего имени и с клеймом PM или Р.М."
Из выше написанного как бы уже можно делать выводы, что какая-то часть продукции Лемке и Мейбауэра неразличима до степени смешения -одинаковые штампы, одинаковые детали/фурнитура.

А почему текст не с начала переведён?

 

[мопс]

Прикольное открытие !

 

[Alex Ponomarev]

А почему текст не с начала переведён?

Чего-то нет пока перевода первого предложения.

Тогда сам начну с Лемке разбираться.
Если посылом для связи фирм стала информация от Ниммергута, то к нему и обратимся.
Вот, что он пишет о Lemcke в V-ом томе на стр. 277:

 

[Alex Ponomarev]

Теперь перевод:
Луис Лемке.
Владельцы фирмы: R.... и Луис Лемке.
Берлин.
Луис Теодор Оскар Лемке, 1842-1920, был мастером, придворным ювелиром немецкого императора и короля Пруссии. Основал фирму в 1885 году, как ювелирную и производящую награды. В 1921 году фирма продана Мэйбауеру.

Непонятно, кто был совладельцем фирмы, но понятно, что родственник с именем начинающимся на R.
И непонятно, какого из немецких императоров он был придворным ювелиром.

Если посмотреть на рекламный буклет фирмы, то видим профили императоров Вильгельма I и Фридриха III.
Вильгельма II на рекламе нет, значит его придворным ювелиром фирма не стала.
На рекламке, кстати, Луиса Лемке уже нет, как владельца фирмы.
Владельцы: его жена и некто Альберт Бем (Albert Behm).

 

[Alex Ponomarev]

Появилось немного времени.
Вернёмся к теме, Лемке и Ниммергуту.

 

[Alex Ponomarev]

...
"Он (Лемке) умер в 1920м году. В следующем году его вдова продала фирму компании Мейбауэра, которая находилась в том же доме.
За время своей работы Лемке производил для Мейбауэра штампы и большое количество готовых деталей. Готовую продукцию Мейбауэр продавал от своего имени и с клеймом PM или Р.М."
Из выше написанного как бы уже можно делать выводы, что какая-то часть продукции Лемке и Мейбауэра неразличима до степени смешения -одинаковые штампы, одинаковые детали/фурнитура.

Вернёмся в самое начало темы, и посмотрим цитату из Ниммергута, с которой всё началось.

 

[Alex Ponomarev]

Отсканировал это же место в хорошем качестве.
И добавлю свой перевод, полный:

"Ювелир Лемке никогда не имел официального разрешения на изготовление орденов и наград.
Он умер в 1920 году.
На следующий год после этого, его вдова продала фирму Паулю Мейбауэру, чья компания была в том же здании.
При жизни Лемке занимался изготовлением штампов и массовых изделий для Мейбауэра, которые тот продавал под своим именем, и на которых Лемке ставил инициалы Майбауэра (РМ или Р.М.).
Мейбауэр, в свою очередь, использовал клеймо Лемке в форме пчелиного улья."

 

[Alex Ponomarev]

Проанализируем детально сообщение про фирму Лемке.

"...На следующий год после этого, его вдова продала фирму Паулю Мейбауэру, чья компания была в том же здании...."

Из каталогов обоих фирм мы знаем их адреса:

L. Lemcke - Berlin Grün-Strasse, 24
Paul Meybauer - Berlin SW68 Junker-Strasse, 19


Это в разных районах Берлина, расстояние по прямой около 12 километров.