Сделано Lemcke, продано Meybauer?
- Автор темы Destruction
- Дата начала
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Возможно, по крайней мере 2-й класс и точки я не вижу.
Alex Ponomarev
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Я думаю, что клейм фирмы Лауера мы знаем предостаточно, и отнесение клейма LL к ней крайне сомнительно.
А вот то, что клеймо L.L. является клеймом фирмы Louis Lemcke, Berlin., очень похоже на правду.
По крайней мере сам Лемке пишет, что производит награды за выслугу лет.
Поэтому, в то что Мэйбауер взял себе клеймо фирмы Лемке я не верю, как и в то, что Лемке "массово производил" награды для фирмы Мэйбауера.
А вот то, что клеймо L.L. является клеймом фирмы Louis Lemcke, Berlin., очень похоже на правду.
По крайней мере сам Лемке пишет, что производит награды за выслугу лет.
Поэтому, в то что Мэйбауер взял себе клеймо фирмы Лемке я не верю, как и в то, что Лемке "массово производил" награды для фирмы Мэйбауера.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
если есть необходимость, то могу попробовать сфотографировать
Alex Ponomarev
Модератор
Если не затруднит, то всегда рады. 
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
затруднит.
но на то и жизнь, чтобы искать трудности
но на то и жизнь, чтобы искать трудности
Тоже не верю, точнее, вижу, что это бред
И что мы имеем в результате?
Ювелир Лемке никогда не имел официального разрешения на изготовление орденов и наград.
--Бред, причём опровергаемый прямо в этой же самой статье. Поэтому я по прежнему думаю, что имелось в виду официальное производство наград Ройсса.
Он умер в 1920 году.
--Правда
На следующий год после этого, его вдова продала фирму Паулю Мейбауэру, чья компания была в том же здании.
--Не доказано и не опровергнуто на 100%. Косвенно подтвеждается по линии фото из каталога/клеймо Dep
При жизни Лемке занимался изготовлением штампов и массовых изделий для Мейбауэра, которые тот продавал под своим именем,
--Не доказано и не опровергнуто на 100%. Косвенно подтвеждается по линии фото из каталога/клеймо Dep
и на которых Лемке ставил инициалы Майбауэра (РМ или Р.М.).
--Сомнительно, мягко говоря
Мейбауэр, в свою очередь, использовал клеймо Лемке в форме пчелиного улья.
Точно нет
Ювелир Лемке никогда не имел официального разрешения на изготовление орденов и наград.
--Бред, причём опровергаемый прямо в этой же самой статье. Поэтому я по прежнему думаю, что имелось в виду официальное производство наград Ройсса.
Он умер в 1920 году.
--Правда
На следующий год после этого, его вдова продала фирму Паулю Мейбауэру, чья компания была в том же здании.
--Не доказано и не опровергнуто на 100%. Косвенно подтвеждается по линии фото из каталога/клеймо Dep
При жизни Лемке занимался изготовлением штампов и массовых изделий для Мейбауэра, которые тот продавал под своим именем,
--Не доказано и не опровергнуто на 100%. Косвенно подтвеждается по линии фото из каталога/клеймо Dep
и на которых Лемке ставил инициалы Майбауэра (РМ или Р.М.).
--Сомнительно, мягко говоря
Мейбауэр, в свою очередь, использовал клеймо Лемке в форме пчелиного улья.
Точно нет
Александр, речь ведь не только о производстве готовой продукции.
Я бы сделал акцент скорее на изготовлении Лемке штампов для Мейбауэра, если выяснится,что эта часть статьи соответствует истине.
Ведь что у нас есть? Эта информация, и какое-то количество практически одинаково выглядящих знаков, часть из которых имеет клеймо Мейбауэра, а часть--нет. То есть, если информация правдива, знаки без клейма могут быть Лемке. Вряд ли он для Мейбауэра делал штампы с другим дизайном, скорее просто копировал собственные. Логично?
Alex Ponomarev
Модератор
Вот, кстати, и его аналог без клейма, для иллюстрации.
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Да я очень сомневаюсь, что Лемке делал штампы для Мэйбауера.
Полно примеров, знаков одной фирмы с клеймом и без.
Alex Ponomarev
Модератор
Ну мы как бы статью разбираем. Есть тезис, нужен антитезис
Alex Ponomarev
Модератор
Есть тезис Ниммергута, откуда он взял эту информацию, мы не знаем.
Никаких ссылок на какие-либо источники он не приводит.
Можно ли ему доверять?
Лично я, купив его 4-хтомник, понял, что нельзя доверять, всё нужно подвергать сомнению и проверять.
Пока, проверка его тезиса не находит ни одного подтверждения.
Никаких ссылок на какие-либо источники он не приводит.
Можно ли ему доверять?
Лично я, купив его 4-хтомник, понял, что нельзя доверять, всё нужно подвергать сомнению и проверять.
Пока, проверка его тезиса не находит ни одного подтверждения.
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
У меня тут под боком немец лингвист учится в университете.
Я задал ему вопрос об улье . Он говорит что если брать не современное значение а до военное то это вполне может быть и гнездо диких древесных пчел у нас сразу всплывет картинка -ДУПЛО . Так вот нет это улей по виду похож на осиное гнездо висящее под крышей.
Такое значение в немецком обусловлено визуальной памятью как у нас -если дырка в дереве то это дупло.
Alex Ponomarev
Модератор
Спасибо, Эдуард.
При всём напряжении фантазии, герб представленный на рекламе фирмы Lemcke, можно посчитать "ульем", если мелкие гербы с орлами и грифонами посчитать за пчёл.
Но этот герб нельзя признать клеймом фирмы Lemcke, такого клейма просто не существует.
Да и в сравнении с эмблемой фирмы Мэйбауера, схожести нет:
При всём напряжении фантазии, герб представленный на рекламе фирмы Lemcke, можно посчитать "ульем", если мелкие гербы с орлами и грифонами посчитать за пчёл.
Но этот герб нельзя признать клеймом фирмы Lemcke, такого клейма просто не существует.
Да и в сравнении с эмблемой фирмы Мэйбауера, схожести нет:
Вложения
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
Я понимаю что что для нас нет явных визуальных синонимов но не всегда наш мир совпадает с миром других. :-))