День Победы, что этот день для Вас значит?

[Ветеран]

... попытки сравнения фашизма и большевизма не лишены оснований

Интересно, что люди, рассуждающие подобным образом, как правило, живут не на Родине (ничего личного, просто наблюдение).
Крутые исторические повороты требуют ясной позиции. Для поляков, не желавших определяться между двух огней, шляхетский гонор закончился плачевно: их армию растерли, как плевок, а правительство смылось в Лондон. Финны правильно выбрали ориентиры и в 1941, и в 1944 году, за это их можно не любить, но нельзя не уважать.

 

[КомСер]

Интересно, что люди, рассуждающие подобным образом, как правило, живут не на Родине (ничего личного, просто наблюдение).

Так это не удивительно. Я когда жил в России также как и 99% соотечественников относился к "белочехам" и полякам. А также к их участию во Второй мировой войне.
Однако пожил среди этих людей, покопался в архивах, почитал воспоминания легионеров, русских эмигрантов, чехословаков и поляков участвовавших во Второй мировой. И просто офигел от того бреда который нам вбивали в голову в школе.

Крутые исторические повороты требуют ясной позиции. Для поляков, не желавших определяться между двух огней, шляхетский гонор закончился плачевно: их армию растерли, как плевок, а правительство смылось в Лондон.

А между каких двух огней поляки не определились? Вроде их эти "огни" и не спрашивали. Их цвет армии (офицеров) не растёрли как плевок, а расстреляли большевики в Катыни. А про правительство смывшееся в Лондон что можно сказать? Было такое. Ну и русский царь в 1812 смылся из Москвы тоже, вроде так получается.

Финны правильно выбрали ориентиры и в 1941, и в 1944 году, за это их можно не любить, но нельзя не уважать.

Ничего я не знаю про финнов. Ну кроме общеизвестной информации, поэтому даже спорить не буду. Честно считаю, что Вы в этом вопросе разбираетесь гораздо лучше.

 

[Ёся]

Куда то Вас не туда понесло
Поляки ,например, не ложились под Германию, но и освобождение Польши Красной армией их тоже не радовало. Свежи были у них воспоминания о 1939-м... Вообщем предчусвтвие их и не обмануло.
Да и фины не первые начали....
Так что попытки сравнения фашизма и большевизма не лишены оснований

http://ak-group.ru/forum/images/smiles/45.gif

 

[Вадик]

я не считаю что победили именно фашизм , - победили НАЦИЗМ , вспомните Испанию , она сохраняла свою фашистскую диктатуру вплоть до смерти Франциско Франко ( по моему в 1975г. )

 

[Ёся]

Нам-бы ещё большевизм победить .

 

[КомСер]

я не считаю что победили именно фашизм , - победили НАЦИЗМ , вспомните Испанию , она сохраняла свою фашистскую диктатуру вплоть до смерти Франциско Франко ( по моему в 1975г. )

Согласен, что более правильно сказать - НАЦИЗМ, но как то русскому уху более привычно слово - ФАШИЗМ

 

[Kiev-52]

Для меня день Победы - это день окончания большой войны, которая принесла столько горя многим людям в разных странах. и отмечать его надо и после того , когда уйдут из жизни последние свидетели той войны.
И отмечать и напоминать о тех миллионах погибших и изувеченных, о разрушенных городах и сёлах ....
И не надо искать главного Победителя - его просто нет. Все кто сражался с фашизмом ,как мог и где мог, все они победители.
Главное , что есть проигравший - фашизм (в широком понятии)

+1

 

[Stukapilot]

Ну причем здесь фашизм? Победили Германию, даже медаль такая есть "За победу над Германией", а "за победу над фашизмом" нет... Одна коалиция победила другую. Все преступления проигравших огласили, даже еще чужие им добавили. А победившие остались белыми и пушистыми на следующие 50-60 лет. И сейчас многие продолжают паразитировать на результатах этой войны. Победили бы немцы - было бы все по-другому! Отмечали бы сейчас победу над большевизмом, ужасались бы застенкам НКВД, нашей агрессии против Японии, Финляндии и Польши...
Война эта была одинаково трагична для обеих воюющих сторон. Финны отскочили, итальяшки, румыны, венгры. С кем бы они все были, если бы мы не победили? Неужто с "проклятыми фашистами"? )))
Так что победа, господа эмигранты, - это Победа Русского Народа! А для немцев это трагедия, хотя и в их случае окончание войны было окончанием страданий.
Надо праздновать и радоваться, что мы победили, но не забывать, что могло все быть и по-другому, и помнить, какими жертвами была добыта победа...

 

[Ветеран]

Однако пожил среди этих людей, покопался в архивах, почитал воспоминания...
Ну и русский царь в 1812 смылся из Москвы тоже.

Вообще-то, столицей империи был Петербург, в столице находился и император Александр. Удивительно, как меняется взгляд на родную историю у эмигрантов...

 

[Ветеран]

Ну причем здесь фашизм? Одна коалиция победила другую. Все преступления проигравших огласили, даже еще чужие им добавили. Победили бы немцы - было бы все по-другому!
Война эта была одинаково трагична для обеих воюющих сторон. Финны отскочили, итальяшки, румыны, венгры. С кем бы они все были, если бы мы не победили? Неужто с "проклятыми фашистами"? )))
Надо праздновать и радоваться, что мы победили, но не забывать, что могло все быть и по-другому...

По-другому быть не могло, ибо Бог не в силе, а в правде. Немцы даже крошечную Англию не смогли нагнуть, а ведь США даже еще не начинали по-серьезному воевать! На немцев с лихвой хватило и "азиатской" России, которой подсобили тушенкой и грузовиками. А всякие румыны с венграми - это политические шакалы, которые и сегодня побегут туда, где пообещают безнаказанный грабеж...

 

[Андрей Пустоваров]

Интересно, что люди, рассуждающие подобным образом, как правило, живут не на Родине (ничего личного, просто наблюдение).

безродные космополиты
когда каждый день твое сознание не забивают идеологией, то появляется возможность созерцать мир своими глазами, созерцать и рассуждать, то есть философствовать. с другой стороны философия тормозной башмак истории, зачем догонять и перегонять америку, когда можно просто туда уехать?

 

[Stukapilot]

безродные космополиты
когда каждый день твое сознание не забивают идеологией, то появляется возможность созерцать мир своими глазами, созерцать и рассуждать, то есть философствовать. с другой стороны философия тормозной башмак истории, зачем догонять и перегонять америку, когда можно просто туда уехать?

Сознание забивают идеологией каждый день везде! Просто идеологии разные...
А у некоторых, судя по постам, сознание и так уже настолько забито, что ничего нового туда не поместится, только на старые дрожжи.

 

[Андрей Пустоваров]

А у некоторых, судя по постам, сознание и так уже настолько забито, что ничего нового туда не поместится, только на старые дрожжи.

:38:

ну значит я , к примеру, в счастливое время живу. государство меня не трогает, в счастливое будущее не толкает, не заставляет уничтожать большевизм. и захватывать новые территории. в общем справляется без меня.
не спорю, возможно кому то приятно считать себя нужным винтиком в сложном организме тоталитарного государтва или щепкой при рубке леса.
уже писал, повторюсь. придерживаюсь принципа, что единственным оправданием существования человечества является его стремление к познанию мира. Общественное устройство любого государства хорошо ровно настолько, насколько оно, по крайней мере, не препятствует любой личности на пути к этому познанию

 

[Ветеран]

придерживаюсь принципа, что единственным оправданием существования человечества является его стремление к познанию мира. Общественное устройство любого государства хорошо ровно настолько, насколько оно, по крайней мере, не препятствует любой личности на пути к этому познанию

Фюрер "познал" устройство мира, потом поделился своим открытием с немецким народом... и таким примерам несть числа!
Все человеческие беды - от грешных, обуянных низменными страстями людишек, объявляющих себя "новыми пророками" и пишущих бредовые книжки.
Библия для них, видите ли, слишком проста и примитивна...

 

[Владимир Бачурин]

Серега, дорогой мой, и иже с ним!!!! Вы все бывшие совки, и совками останетесь до смерти. Ничего в вашем сознании не открылось, вам просто так хочется чтобы так было, но не будет. По поводу архивов и тд и тп..., Все архивы можно открыть таким образом, чтобы направить вас туда куда это захочется открывшему эти архивы. И появится другая правда...
Чего тут обсуждать??? Нацизм победил СОВЕТСКИЙ НАРОД, все остальные как правильно заметил Ветеран( в кои то веки с ним во всем практически согласен), вовремя кинули нам тушенку и грузовики, застолбив себе место в истории. Уж про проституток Англию и Францию, продавших Чехию я вообще молчу... Прекращайте всякую ересь!!!, а то боюсь так вы до резуна докатитесь.

 

[Андрей Пустоваров]

Нацизм победил СОВЕТСКИЙ НАРОД.

Владимир, шутки шутками, но не все поймут эту фразу в таком построении.
все ж таки - Советский народ победил нацизм

 

[Андрей Пустоваров]

Фюрер "познал" устройство мира, потом поделился своим открытием с немецким народом... и таким примерам несть числа!
Все человеческие беды - от грешных, обуянных низменными страстями людишек, объявляющих себя "новыми пророками" и пишущих бредовые книжки.
Библия для них, видите ли, слишком проста и примитивна...

Ну Вы же тоже однобоко трактуете мои фразы.
Я думаю, что я и Вы придерживаемся мыслей Достоевского, что революция и уничтожение монархии гибельны для России. Познавать мир одно, а изменять его это совсем другое.

 

[Igor Ostapenko]

Для меня этот день - Большой Праздник !
Это Праздник для моих родителей, оставшихся без отцов !
Это Праздник для моих бабушки и дедушки ( отчима мамы ) !
( им уже за 90 и они гордятся тем, что воевали за Родину ! )

 

[Владимир Бачурин]

Владимир, шутки шутками, но не все поймут эту фразу в таком построении.
все ж таки - Советский народ победил нацизм

Андрей, ну я думаю что здесь люди не глупые собрались, чтобы не понять кто победил нацизм...., конечно советский народ, в том числе и мой дед минометчик, который бил не только гитлеровцев, но и ублюдков венгерских...., собственно и погибший от мадьярской мины.

 

[Ветеран]

Познавать мир одно, а изменять его это совсем другое.

Вы не забыли классическую цитату: "До сих пор философы только объясняли мир, тогда как задача состоит в том, чтобы изменить его"? Проще говоря, ручки у "гениев всех времен" всегда чешутся... Напомню, что определение "гений из гениев" дано богословами грядущему Антихристу, который переделает мир под восторженные аплодисменты всего человечества.