День Победы, что этот день для Вас значит?

[Андрей Пустоваров]

Андрей, ну я думаю что здесь люди не глупые собрались, чтобы не понять кто победил нацизм...., конечно советский народ, в том числе и мой дед минометчик, который бил не только гитлеровцев, но и ублюдков венгерских...., собственно и погибший от мадьярской мины.

да не глупые, не глупые. просто припомнилось, что во времена великих битв и свершений десяточку запросто дали бы за антисоветскую пропаганду.

 

[Андрей Пустоваров]

Вы не забыли классическую цитату: "До сих пор философы только объясняли мир, тогда как задача состоит в том, чтобы изменить его"? Проще говоря, ручки у "гениев всех времен" всегда чешутся... Напомню, что определение "гений из гениев" дано богословами грядущему Антихристу, который переделает мир под восторженные аплодисменты всего человечества.

ну кто спорит, грань тонкая. ничего не делать, ну что мне свойственно, тоже плохо. как там у классика сказано

Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.

я не равнодушный, просто считаю, что человек должен что то менять исходя из нравственных воззрений , но ведь такого не бывает...

 

[Ветеран]

...считаю, что человек должен что то менять исходя из нравственных воззрений...

Единственное, что человек должен менять - это самого себя, с учетом нравственных норм, установленных Богом. Но люди с этим не согласны, им кажется легче изменять окружающий мир, даже Вселенную, в угоду своим страстям и фантазиям.

 

[Андрей Пустоваров]

Единственное, что человек должен менять - это самого себя, с учетом нравственных норм, установленных Богом. Но люди с этим не согласны, им кажется легче изменять окружающий мир, даже Вселенную, в угоду своим страстям и фантазиям.

нравственные нормы это конечно хорошо, но их должны родители детям в детстве вдалбливать, ведь с нормами не рождаются.
тогда может и законы государства выполняться будут. ну это я загнул, конечно. хотя бы правила дорожного движения. кстати немцы очень нравственная нация, нравственная, значит законопослушная. наверное немцев это и подвело?

 

[КомСер]

Серега, дорогой мой, и иже с ним!!!! Вы все бывшие совки, и совками останетесь до смерти. Ничего в вашем сознании не открылось, вам просто так хочется чтобы так было, но не будет. По поводу архивов и тд и тп..., Все архивы можно открыть таким образом, чтобы направить вас туда куда это захочется открывшему эти архивы. И появится другая правда...
Чего тут обсуждать??? Нацизм победил СОВЕТСКИЙ НАРОД, все остальные как правильно заметил Ветеран( в кои то веки с ним во всем практически согласен), вовремя кинули нам тушенку и грузовики, застолбив себе место в истории. Уж про проституток Англию и Францию, продавших Чехию я вообще молчу... Прекращайте всякую ересь!!!, а то боюсь так вы до резуна докатитесь.

Володя, попробуй это объяснить французу. Он то солдат Красной Армии в глаза не видел за всю войну. Его город американцы освобождали. Они для него и освободители и победители.А уж в Юго-восточной азии ,наверное, и не все знают, что СССР участвовал во Второй мировой
Советский Союз победил в Великой Отечественной войне. А во Второй мировой победили ВСЕ страны-победители.
Помимо тушёнки и грузовиков "кинули" ещё самолёты. Кстати, Покрышкин сразу пересел на "Аэрокобру" (наверное, чтобы не обижать американцев).

 

[Ветеран]

Володя, попробуй это объяснить французу. Он то солдат Красной Армии в глаза не видел за всю войну. Его город американцы освобождали. Они для него и освободители и победители.А уж в Юго-восточной азии ,наверное, и не все знают, что СССР участвовал во Второй мировой.

Ага, в Одессе до сих пор думают, что СССР воевал с румынами, жители Сестрорецка считают, что с финнами... они же немцев в глаза не видели. Хотя, парижане неграмотней одесситов, это бесспорно...

 

[Ёся]

А , как-же , Рю де Сталинград в Париже ? или рядовые французы там не
ходят ?

 

[КомСер]

Я разве писал, что французы не знают об участии СССР в войне? Я писал о том, что французу вы никогда не докажете, что победила немцев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! Красная армия, а американцы с англичанами только тушёнку посылали.

 

[Андрей Пустоваров]

Я разве писал, что французы не знают об участии СССР в войне? Я писал о том, что французу вы никогда не докажете, что победила немцев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! Красная армия, а американцы с англичанами только тушёнку посылали.

ну, допустим, и не все россияне понимают как французы оказались в числе победителей наряду с СССР, США и Великобританией. особенности национальных трактовок исторических событий. кто когда то сказал, что нет национальной истории, есть история мировая?

в ночь с 8 на 9 мая 1945 года, перед подписанием акта о безоговорочной капитуляции Германии, немецкий фельдмаршал Кейтель, войдя в зал, где должна была проходить данная процедура, и увидев там, кроме представителей Большой Тройки, еще и француза, не удержался от фразы: «А что, французам мы тоже проиграли?»

 

[Ёся]

С точки зрения многих мировых историков и экономистов , обе мировые войны ( возможно одна война с 20-ти летним перерывом ) - есть глобальный
передел зон экономического влияния . Итог : вся европа в руинах , а у
американов - гешефт . Так , кто-же победил ?

 

[Igor Ostapenko]

День Победы, что этот день для вас значит ?

( именно так названна тема ... )

 

[ITALY2]

Как всегда, удалились в дебри... Я считаю, что праздник отмечать необходимо. Он является государствообразующим. Других таких нет. Не согласен, что раз уходят участники тех событий, то для потомков он не так важен. Ведь отмечают французы день взятия Бастилии, а американцы день Независимости ? Это единственный бесспорный праздник для России и постсоветского пространства. Его ревизия всегда оборачивается политическим проигрышем - в Грузии, Прибалтике,Украине. Я просто лично за него держусь, и приучаю ребенка соблюдать минуту молчания и обязательно поминаю Павших и Победивших в этот день.

 

[Ёся]

Лично для меня это день памяти по погибшим , если хотите - день траура .
Считаю , что праздником 9 мая может являться , исключительно для
непосредственных участников тех событий . Так-что пить водку и плясать в гимнастёрке на Поклонной горе , а так-же носить ленту ордена С. Г. ( коим я не награждался ) , считаю для себя неприемлемым .

 

[Андрей Пустоваров]

День Победы, что этот день для вас значит ?

( именно так названна тема ... )

Игорь, так не бывает, чтобы беседа не меняла своего русла

 

[Андрей Пустоваров]

Он является государствообразующим. Других таких нет. Не согласен, что раз уходят участники тех событий, то для потомков он не так важен. Ведь отмечают французы день взятия Бастилии, а американцы день Независимости ?

в этом я вижу смысл

 

[Ветеран]

Он является государствообразующим. Это единственный бесспорный праздник для России и постсоветского пространства.

Говорить о государствообразующей роли Дня Победы, когда СССР давно нет, все республики разбежались... довольно странно.
К сожалению, сегодня русский народ далек от внутренней целостности, у людей исчезло ощущение всенародных праздников. Психологическое напряжение и скрытая агрессия присутствуют везде, где собраны двое или трое... На Пискаревское кладбище 9 мая приходят тысячи человек, но каждый - сам по себе, вокруг каждого - тонкое защитное поле, отталкивающее других... лица замкнутые, взгляды настороженные... Ощущение единого народа напрочь отсутствует. И никакие старые праздники изменить этого не могут.

 

[Ёся]

Некое государственное образование , такое как Р.Ф. , по моему личному мнению , вовсе не является государством в полном смысле этого слова . Поэтому считаю , что говорить о государствообразующем празднике преждевременно , а может уже и поздно .

 

[ITALY2]

Да ? Ну тогда укажите мне пожалуйста любую иную дату в истории пространства, именуемого РФ, к которой русский, еврей и татарин относились бы с одинаковым почтением и в мыслях не держа , что кто -то сделал больше или меньше во имя Победы.

 

[Ёся]

Да ? Ну тогда укажите мне пожалуйста любую иную дату в истории пространства, именуемого РФ, к которой русский, еврей и татарин относились бы с одинаковым почтением и в мыслях не держа , что кто -то сделал больше или меньше во имя Победы.

Ну Вы задали вопросик ( над ним Сурков себе голову сломал ) . На ум приходит только 12 апреля 1961 года .

 

[Ветеран]

Да ? Ну тогда укажите мне пожалуйста любую иную дату в истории пространства, именуемого РФ, к которой русский, еврей и татарин относились бы с одинаковым почтением и в мыслях не держа , что кто -то сделал больше или меньше во имя Победы.

А зачем нам какая-то дата? Всё относительно в нашем мире, все преходяще... Когда-то, столетиями, всех объединяла фигура царя, но его убили... Потом пытались сплотить людей Лениным, но и лысоголовые статуи сброшены с постаментов... Остатки майского воздуха 1945 года выдыхаются из народной памяти, как духи из незакупоренного флакона, это бесспорный факт.
Нет в материальном мире ничего столь прочного, чего не разрушили бы человеческие страсти. Нам пора искать прочную опору в нематериальном