Эволюция "Танков" фирмы Steinhauer & Luck

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Эволюция знаков "За танковую атаку" фирмы Steinhauer & Luck.
Вернее это даже не эволюция, а деградация. :biggrin:
Попробуем упорядочить данные из этой темы:
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=78
Для начала возьмём три танковых знака фирмы Steinhauer & Luck, у всех разное состояние и качество покрытия, но один штамп.
 

Вложения

  • ST&L-A.jpg
    ST&L-A.jpg
    190 KB · Просмотры: 888

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Штамп реверса тоже одинаковый, это хорошо можно прослеживать по характерному дефекту штампа.(обведён красным)
Но на реверсе мы видим три совершенно разных типа креплений.
 

Вложения

  • ST&L-R.jpg
    ST&L-R.jpg
    126.4 KB · Просмотры: 880

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Рассмотрим первый знак, назовём его Тип-1.
Вокруг площадок шарнира и крюка у него есть характерный отштампованый "бордюр", который позволяет точно устанавливать место крепления шарнира и крюка.
 

Вложения

  • Sth-Tip1-R.jpg
    Sth-Tip1-R.jpg
    46.9 KB · Просмотры: 733
  • Sth-Tip1-sharn.jpg
    Sth-Tip1-sharn.jpg
    9.2 KB · Просмотры: 738
  • Sth-Tip1-kruk.jpg
    Sth-Tip1-kruk.jpg
    7.8 KB · Просмотры: 683

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
ЭДУАРД ФОНБЕРГ показал нам очень интересный знак, тоже фирмы Steinhauer & Luck.
Назовём его Тип-2, или "переходный" тип.
Обратите внимание на тот же дефект штампа на реверсе!!!
 

Вложения

  • Sth-Tip2-A.jpg
    Sth-Tip2-A.jpg
    126 KB · Просмотры: 818
  • Sth-Tip2-R.jpg
    Sth-Tip2-R.jpg
    85.4 KB · Просмотры: 781

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
На "переходном" типе знака "бордюр" ещё остаётся, но шарнир и крюк совершенно другие.
 

Вложения

  • Sth-Tip2-sharn.jpg
    Sth-Tip2-sharn.jpg
    15.5 KB · Просмотры: 713
  • Sth-Tip2-kruk.jpg
    Sth-Tip2-kruk.jpg
    15.2 KB · Просмотры: 719

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Следующие два типа(один с плоской иглой, другой с проволочной иглой) знаков уже без "бордюра".
На фирме Steinhauer & Luck решили просто, раз "бордюр" мешает припаивать шарниры и крюки другой конструкции, нужно его убрать.
Но штамп менять не стали, а на уже отштампованных знаках механически(на точильном кругу) стачивали "бордюры".
Это хорошо видно на 3-м и 4-м типах.
Итак 3-ий тип.
(сточенный "бордюр", плоская игла)
 

Вложения

  • Sth-Tip3-1-R.jpg
    Sth-Tip3-1-R.jpg
    59.1 KB · Просмотры: 782
  • Sth-Tip3-2-R.jpg
    Sth-Tip3-2-R.jpg
    114.3 KB · Просмотры: 444

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
И Тип-4.
Сточенный "бордюр", проволочная игла, шарнир и крюк из листового металла.
 

Вложения

  • Sth-Tip4-1-R.jpg
    Sth-Tip4-1-R.jpg
    56.6 KB · Просмотры: 600

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Тип-4, на фото хорошо видны следы абразивного круга.
Крюк вообще оригинальной конструкции!
Верх простоты, технологичности и надёжности.
 

Вложения

  • Sth-Tip4-sharn.jpg
    Sth-Tip4-sharn.jpg
    65 KB · Просмотры: 772
  • Sth-Tip4-kruk.jpg
    Sth-Tip4-kruk.jpg
    64.3 KB · Просмотры: 790

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Что заставило фирму Steinhauer & Luck переходить от Типа-1(самого эстетичного) к другим типам, меняя шарниры, крюки и иглы?
Наверняка можно сказать только одно, - немецкая практичность!!!
То ли из стремления к экономии материалов, то ли используя крепления с других знаков своей фирмы, то ли используя чужие, или ещё какие-то соображения....
 

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск
Александр,
1.По моим наблюдениям(твои фото это подтверждают) замена фурнитуры шла комплектом(шарнир+игла+зацеп).Скорей всего зависило от поставщика фурнитуры.
2.Если говорить о РАВ S/L то она вообще богата на варианты(поборится за 1место в этом разнообразии).
3.Ещё были варианты с запрессованной фурнитурой....
 

Schwab

Участник АК
Регистрация
19 Май 2008
Сообщения
1,446
Реакции
1
Адрес
Oppenweiler-54RUS
Что заставило фирму Steinhauer & Luck переходить от Типа-1(самого эстетичного) к другим типам, меняя шарниры, крюки и иглы?
Наверняка можно сказать только одно, - немецкая практичность!!!
То ли из стремления к экономии материалов, то ли используя крепления с других знаков своей фирмы, то ли используя чужие, или ещё какие-то соображения....

Я всё же думаю что из экономии материала и упрощения технологии.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Да, замена была комплектом, но в поставку фурнитуры "со стороны" я не очень верю.
Лично был на Steinhauer & Luck, смотрел весь цикл производства, думаю с выпуском фурнитуры они сами справлялись. :drinks:
 

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск
Да, замена была комплектом, но в поставку фурнитуры "со стороны" я не очень верю.
Лично был на Steinhauer & Luck, смотрел весь цикл производства, думаю с выпуском фурнитуры они сами справлялись. :drinks:

Как правило фирма использующая такую номенклатуру фурнитуры закупает (хоть часть) её на стороне.
Кроме того,часть фурнитуры не эксклюзива,использовалась на знаках других фирм.

Возникает элементарный вопрос.Зачем фирме столько однотипной фурнитуры?

Пехотные знаки этой фирмы не несут маркировки(клейма фирмы).Есть достаточно большой шанс,что это творение не одной фирмы......

:drinks:
 

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск

Вложения

  • DSC02575 копия1.jpg
    DSC02575 копия1.jpg
    218.6 KB · Просмотры: 530
  • DSC02571 копия1.jpg
    DSC02571 копия1.jpg
    232.6 KB · Просмотры: 471
  • _29 bronze sc Junker obv.jpg
    _29 bronze sc Junker obv.jpg
    59.9 KB · Просмотры: 522
  • _29 bronze sc Junker rev.jpg
    _29 bronze sc Junker rev.jpg
    43 KB · Просмотры: 504

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск
ЭДУАРД ФОНБЕРГ показал нам очень интересный знак, тоже фирмы Steinhauer & Luck.
Назовём его Тип-2, или "переходный" тип.
Обратите внимание на тот же дефект штампа на реверсе!!!

Эту не буду показывать,её как грязи......
 

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск
Логично, но только в теории.

Почему в теории!
Если посмотреть на фурнитуру фирм которые ставили почти всегда маркировку на своих знаках(Верштайн,Вюрстер,Аурих и т.д.) то увидим,что не так много было вариантов(2-3,не более).
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,369
Реакции
51
Возраст
55
Адрес
Воронеж
Почему в теории!
Если посмотреть на фурнитуру фирм которые ставили почти всегда маркировку на своих знаках(Верштайн,Вюрстер,Аурих и т.д.) то увидим,что не так много было вариантов(2-3,не более).

Вот!
2-3 варианта фурнитуры у одного производителя на знаках с клеймами, а сколько их было на неклеймёных знаках этой же фирмы?
Трудно сказать....
Я вполне согласен, что фурнитуру могли закупать у субподрядчиков.
А могли и сами продавать...
Почему например Штайнхауер не мог продать фурнитуру с длинным основанием под крюк фирме которая делала знак "Танковой атаки"?
А может это знак самой Штайнхауер, просто другой штамп?
Где ещё можно увидеть на других(других фирм) знаках пластинчатый крюк Штайнхауера? (пост №№7,8)
Вопросов много.... :drinks:
 

ВВВ

Участник АК
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
2,921
Реакции
0
Адрес
Иркутск
Вот!
2-3 варианта фурнитуры у одного производителя на знаках с клеймами, а сколько их было на неклеймёных знаках этой же фирмы?
Трудно сказать....
Я вполне согласен, что фурнитуру могли закупать у субподрядчиков.
А могли и сами продавать...
Почему например Штайнхауер не мог продать фурнитуру с длинным основанием под крюк фирме которая делала знак "Танковой атаки"?
А может это знак самой Штайнхауер, просто другой штамп?
Где ещё можно увидеть на других(других фирм) знаках пластинчатый крюк Штайнхауера? (пост №№7,8)
Вопросов много.... :drinks:

1.А много есть примеров не клеймённых Верштайн,Вюрстер,Аурих???
2.Согласен,могли закупать,могли производить,могли продавать.....
3.Ближе к этой теме.Сама фирма Штайнхауер интересна тем,что производила штампы на сторону.Скорей всего мы имеем дело с разными производителями.И то,что пытаемся представить эвалюцией штампа на одной фирме,вполне может оказаться и отличительными тех.моментами разных фирм.Для которых изготовила штамп S/L,но остальное у них было свое.Возможен и субподряд ....
4.Не могу для себя найти объяснение,зачем такой крупной фирме использовать столько сторонней фурнитуры.Это один из самых массовых и дешёвых(в себестоймости) элементов знака.
 
Сверху