kid74
Местный
круто
Рамка вроде как тип 1914 (во времена 3 Рейха такое бы точно носить не позволили), но и дизайн точно не самый распространенный (был ли такой?)... Знак вызывающий много вопросов.
С Уважением, Кирилл
Кресты 1939 из серебра.
- Автор темы kid74
- Дата начала
круто
Рамка вроде как тип 1914 (во времена 3 Рейха такое бы точно носить не позволили), но и дизайн точно не самый распространенный (был ли такой?)... Знак вызывающий много вопросов.
С Уважением, Кирилл
Sergeevich64
Местный
А о каком, из Циммерманов, идёт речь-6;20;24? А такой иглы, нет ни у кого..
Alex Ponomarev
Модератор
А о каком, из Циммерманов, идёт речь-6;20;24? А такой иглы, нет ни у кого..
Из Форцхайма.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
20 C. F. Zimmermann Pforzheim
А о каком, из Циммерманов, идёт речь-6;20;24? А такой иглы, нет ни у кого..
Я забыл написать, что это "принцен", размер 30 х 30 мм. Вес 6.4 г.
Поэтому сравнивать фурнитуру некорректно.
Sergeevich64
Местный
kid74
Местный
никогда не видел ничего подобного из "неоткопанного" ... "о сколько нам открытий чудных"
никогда не видел ничего подобного из "неоткопанного" ... "о сколько нам открытий чудных"
так в начале темы вы вообще ни одного креста из серебра не видели. Но это не значит, что их нет.
kid74
Местный
так в начале темы вы вообще ни одного креста из серебра не видели. Но это не значит, что их нет.
но и это не всегда значит, что они есть
С Уважением, Кирилл
но и это не всегда значит, что они есть
С Уважением, Кирилл
Т.е. вы считаете, что серебряных крестов не существовало? А все показанные в теме - подделки. Включая мой крест, лично выкопанный коллегой из Кёнинга.
kid74
Местный
Т.е. вы считаете, что серебряных крестов не существовало? А все показанные в теме - подделки. Включая мой крест, лично выкопанный коллегой из Кёнинга.
Вы знаете, мне интересна истина, но не додуманности. Я не знаю и не видел доказательств того, что фабрики 3-го Рейха выпускали Железный крест 1-го, 2-го класса с серебряной рамкой в массовом порядке: 1. не видел идентичных знаков в количестве нескольких штук от одного производителя с доказано-серебряной рамкой, 2. не видел документальное упоминание о регламенте применения серебра в рамках Железного креста 1-го и 2-го класса, 3. не видел каталогов производителей, где бы упоминались Железные кресты 1-го, 2-го класса с серебряной рамкой для продажи.
Но при этом, не исключаю существование Железного креста 1-го, 2-го класса стандарта 1939 года в рамке из серебра, изготовленных в рамках частного заказа. За ваши деньги - любой каприз.
Несколько лет прожив в Калининграде, ожидал знакомств со знатоками фалеристики , как Германии, так и 3-го Рейха в частности. К сожалению такой встречи так и не состоялось, возможно в виду отсутствия таковых в доступном социопространстве (много лет посещал собрания коллекционеров Калининграда и состою членом общества по сегодняшний день). Из кёнигсбергских "раскопок" встретить состаренное фуфло получалось гораздо чаще, чем действительно стоящую вещь. При этом КАЖДЫЙ из "копателей" будет вас уверять, что тот или иной "раритет" выкопан вчера, на месте гибели "предводителя дворянства Пруссии" в далеком 1945-м. Точнее сказать - Стоящих вещей так и не попалось ) Наверное, мне категорично не везло!
Не исключаю, что ваш крест действительно раритетная вещь и действительно попала в землю Пруссии вместе с орденоносцем в далёких 40-х. Но, к сожалению, я не видел идентичных знаков и не могу его атрибутировать, как знак того или иного производителя. Посему оставлю за собой право сомневаться.
С Уважением, Кирилл.
kid74
Местный
Добавлю ЖК2 из серебра от Майера.
Слабонервным и kid74 не смотреть!
Подглядывать-то можно?
Чем не устраивают знаки от Седлатека? Только в этой теме 3 шт.
А любой другой регламент о применении серебра в любой другой награде ТР вы видели? Покажете?
А вы видели хоть один каталог с ЖК образца 1940 года? Покажете?
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Модератор
Покажу ещё миниатюру из своей коллекции.
Вот ведь как, выпустили безо всяких регламентов!
А был ли жесткий регламент на изготовление миниатюр?
Только по размерам и комбинациям. Про материалы изготовления никогда нигде не читал.
Так же нигде и не говорится о материалах рамки для ЖК. До 1939 г. ЖК выпускались как в бунте, так и в серебре, примеров из каталогов производителей предостаточно. По логике kid74, все они перестали почему-то использовать серебро после сентября 1939 года.
А цельноштампованные ЖК39 из бунта, цинка или железа не смущают? На них точно не было никакого регламента. Потом даже запрещали отдельными указами.
Alex Ponomarev
Модератор
...По логике kid74, все они перестали почему-то использовать серебро после сентября 1939 года.
Перестали, но не просто так.
Главный и самый важный заказчик - президентская канцелярия, 100% когда выбрали группу фирм-производителей, им сразу сообщили, что на серебро никто тратиться не собирается, и ЕК2 и ЕК1 должны быть из нойзильбера с серебрением.
Кто платит, тот и выбирает материал.
Я имел в виду варианты на продажу через магазины.
Смотрим рекламный каталог Ассманна. В нём есть ЖК 1939 (Шинкель). Но, к сожалению, без описания. К ЖК 1914 описание сохранилось. В серебре есть и ЖК1, и ЖК2, и миниатюры.
