КВК-1 без мечей

[ВВВ]

Достался такой красивый крестик.
Первый вопрос как всегда по оригинальности.Уж больно состояние для цинка не привычное.
Второй по производителю.Обратите внимание на неправильное расположение форнитуры (развёрнута на 90").Такое на сколько я знаю встречалось только у 43.Julius Bauer Sohne.Но я видел это только на бунте.В данном случае само тело (в цинке) вроде дизайном походит на этого производителя,но форнитура???

Вобщем любые мнения желанны!!!

 

[ВВВ]

 

[Alex Ponomarev]

Денис, очень хочу вас похвалить!!!
Сканы и фото у вас просто замечательные, если бы все умели такие делать, было бы одно удовольствие заниматься сравнением знаков!!!
Ставлю вас в пример!!!
БРАВО!!!

Теперь по поводу самого КВК, знак - подделка, к сожалению.
Литая подделка высокого качества.
Вырубка отсутствует, вместо неё местами следы от работы надфилем, лучи неровные местами, пайка шарнира нехарактерная.
Особенно интересна ось шарнира, - её сделали с обработкой с торца, и придали сферическую форму.
Слишком высокое качество в абсолютно ненужном месте!

 

[ВВВ]

Денис, очень хочу вас похвалить!!!
Сканы и фото у вас просто замечательные, если бы все умели такие делать, было бы одно удовольствие заниматься сравнением знаков!!!
Ставлю вас в пример!!!

Александр,спасибо!

 

[ВВВ]

Думаю с геометрией у КВК полный порядок.
КВК в штангеле плотно стыкуется по трём сторонам.

 

[ВВВ]

По вырубке тоже не вижу особых проблем.Не хуже и не лучше чем у других.Для примера взяты КВК-1 без мечей в бунте(немаркированный 43) и КВК-2 с мечами в цинке(клейма нет).Обсуждаемый КВК везде в центре.

Причем в качестве примера выбран лучь с дефектом.Который как я считаю не имеет литьевых признаков(разрыв от штампа).Больше дефектов не обнаруженно.

 

[Alex Ponomarev]

Денис, как вы наверное знаете, мне присылают разные знаки на экспертизу.
(Не сочтите, что я пытаюсь давить авторитетом )
Так вот, последнее время стали попадаться всё в большем количестве, подделки ОЧЕНЬ высокого качества.
Большинство изготовлены методом точного литья под давлением.
Качество, просто удивляет.
Если с фурнитурой и клеймами ошибок не сделали(а обычно они есть), без хорошего микроскопа определить трудно.
Но вернёмся к вопросу о подлинности КВК....

 

[Alex Ponomarev]

Давайте попробуем найти оригинальный КВК1(без разницы с мечами или без, с поворотом венка или без) который бы соответствовал бы обсуждаемому шарниром, булавкой и крюком.
Конечно цинковый!
Что находим?
Находим неклеймёный КВК1 без мечей с разворотом венка...., НО!!!
С булавочной иглой, другим шарниром и крюком!!!

 

[Alex Ponomarev]

Не подходит!!!
Ищем дальше....
Находим круглую пятку и проволочный крюк:
L/18, он же 26, L/13, 3
Но везде крюк другой формы и другой шарнир!!!
И вот попался всё-таки нужный шарнир(L/12), НО.... крюк другой, да и в самом кресте общего мало....

 

[Alex Ponomarev]

И всё бы хорошо, и ведь ПОЧТИ Junker, но вот проклятый крюк!!! :047:
Кто же на КВК прилепил крюк столь характерный для "пехотника" и прочих квалификационных знаков пехоты???
Ведь не попадаются они на КВК1.
И вот находим!!!
Нулячий брат близнец из одной и той же мастерской фуфлоделов.
Обратите внимание, - весь белый от фуфловой морозности.

 

[Alex Ponomarev]

ЭТО кто-то признает оригинальным КВК???

 

[ВВВ]

Денис, как вы наверное знаете, мне присылают разные знаки на экспертизу.
(Не сочтите, что я пытаюсь давить авторитетом )
Так вот, последнее время стали попадаться всё в большем количестве, подделки ОЧЕНЬ высокого качества.
Большинство изготовлены методом точного литья под давлением.
Качество, просто удивляет.
Если с фурнитурой и клеймами ошибок не сделали(а обычно они есть), без хорошего микроскопа определить трудно.
Но вернёмся к вопросу о подлинности КВК....

Александр,да я знаю про экспертизи и т.д. и т.п.
Очень уважаю Ваши знания,но..... без боя не здамся

По фуфлу полностью согласен.Всё качественной(похожее на оригинал дизайном) делают методом литья.Собственный дизайн могут и штампом(конкретный пример со щитами)

Но вернёмся к нашему(моему) КВК

 

[ВВВ]

ЭТО кто-то признает оригинальным КВК???

В данном случае пример конкретный,но фото не удачное.В этой теме на ВА по нему не сказали не НЕТ ни ДА.В других темах мнения тоже разделились...

Вот ссылка обсуждения этого КВК на Блоке http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=11476&st=20 (основные моменты я перенесу в эту тему)

Вот пример похожего КВК(с мечами) из маг.Нимана.

 

[ВВВ]

1.Начнём с самого маленького элемента и в тоже время очень специфического,с зацепа.
Такой зацеп я встречал только у двух производителей.Один из них неизвесный,другой Rudolf Souval.
Посмотрев другие цинковые знаки Rudolfа Souvalа(РАВ,GAB,шпангу ББ) я обноружил на них всё тод же зацеп с характерными следами....

 

[ВВВ]

2.Идем дальше.Шарнир и игла.Rudolf Souval применял похожую комбинацию на ЕК-1.Причем прошу обратить внимание на заточьку коньчика иглы.Я такое не встричал больше не у кого! Форма и загиб иглы,шарнир как Вам?(по краям КВК-1,в центре ЕК).

Не пойму почему,но не могу загрузить некоторые фото.Вчём проблема не знаю(формат и размер в норме).В данном случае должно было быть сравнительное фото,но оно не грузится

 

[ВВВ]

3.Переходим к телу знака.Начну с интересного момента на нижней части венка.Такое расположение первого ряда листьев(с лева только малая часть,с права пол листа) я не видел больше не на одном КВК.У всех первый ряд всегда из целого листа,и только последний на половину срезан(надеюсь понятно обьяснил).

 

[ВВВ]

3.Переходим к телу знака.Начну с интересного момента на нижней части венка.Такое расположение первого ряда листьев(с лева только малая часть,с права пол листа) я не видел больше не на одном КВК.У всех первый ряд всегда из целого листа,и только последний на половину срезан(надеюсь понятно обьяснил).


У меня не грузятся фото.
Пишет Сообщение не указано или не существует. Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией.

 

[Alex Ponomarev]

У меня не грузятся фото.
Пишет Сообщение не указано или не существует. Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией.

Денис, похоже мы съели наше минимальное место на сервере, поэтому картинки не грузятся...
Сейчас увеличат нам объём на сервере и продолжай.

 

[ВВВ]

Денис, похоже мы съели наше минимальное место на сервере, поэтому картинки не грузятся...
Сейчас увеличат нам объём на сервере и продолжай.

Пока всё без изменений

 

[Tango-1]

Среди четырех крючков Сувалевского на Шпангу нет. На Сувале очень много спекуляций, много делают и списывают на него. А "неизвестный" делает знаки (штампованные) с такой заколкой (шарнир + крючок) уже в течении последних пяти-шести лет.
Суваль на войну - очень высокого качества и знаков делал немного.
Спорный КВК - уже не новая подделка. Увы.