Igor Ostapenko
Участник АК
Это не его "полноразмеры"
Это полноразмеры Дэвида Битти
Посмотреть вложение 131416 Посмотреть вложение 131417
я поправился
Ордена Святого Георгия из коллекции Национального морского музея в Гринвиче
- Автор темы Igor Ostapenko
- Дата начала
я поправился
Igor Ostapenko
Участник АК
реверс
Вложения
Igor Ostapenko
Участник АК
из российской прессы
Вложения
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Отличная тема 
Слава богу, у буржуев все на месте
Слава богу, у буржуев все на месте
OSAO
Местный
Шкапчик стоит перед вами прям физически или он виртуален? Любопытно было бы взглянуть на головные уборы Георгиев с разных знаков. Судя по этим мелким картинкам, они таки существенно разные.
Все эти ордена находятся в хранилище национального морского музея в Гринвиче. Увидеть их вживую нельзя.
От вашего орлиного взора ни одна деталь не скроется
От вашего орлиного взора ни одна деталь не скроется
OSAO
Местный
А вот взялся бы кто-то наш, имеющий доступ к большой музейной коллекции, за изучение этих шапок... Интересные наблюдения можно было бы получить...
OSAO
Местный
На первом знаке Георгий надел, насколько можно видеть, шлем римского легионера. То есть, у христианского святого на голове языческий шлем? Так завтра кто-то ему каску с рогами нарисует...
В догеральдической Руси Георгия понимали как некоего небесного царь-воина, поэтому просто надевали ему корону, и всё. А чтобы нагляднее изобразить повержение змия, направляли всадника влево. Но потом в обиход вошла классическая западная геральдика, коня стали вертеть туда-сюда, а что с шапкой произошло?
Вот бы и разобрался кто-то на подлинных вещах. Понимание правильной шапки ведь может помочь отделять подлинные предметы от фантазий на тему. Недавно тут показывали современного Георгия "в минте", у которого на голове рыцарский шлем. Ведь лубок, а мужики-то не знают...
В догеральдической Руси Георгия понимали как некоего небесного царь-воина, поэтому просто надевали ему корону, и всё. А чтобы нагляднее изобразить повержение змия, направляли всадника влево. Но потом в обиход вошла классическая западная геральдика, коня стали вертеть туда-сюда, а что с шапкой произошло?
Вот бы и разобрался кто-то на подлинных вещах. Понимание правильной шапки ведь может помочь отделять подлинные предметы от фантазий на тему. Недавно тут показывали современного Георгия "в минте", у которого на голове рыцарский шлем. Ведь лубок, а мужики-то не знают...
Приступайте немедля, знаток догеральдической Руси!
Очень хочется "понимание правильной шапки" обрести
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Вложения
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
а ту картину очень любил император...большевики сплавили ее от греха по дальше за рубеж, однозначно из-за шлема
Вложения
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
OSAO
Местный
Мы видим на "той" картине западного Георгия - рыцаря, едущего в правильном, "западном" направлении. И шапка у него западная. Всё верно тут.
Мораль проста: надел западную шапку, езжай направо, а коли уж едешь налево - оденься соответственно "левой" эпохе.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
а что мы видим на георгиевском кресте со времен Екатерины второй, которая и картину Рафаэля приоbрела?
хотя как говорится, kаждый видит то, что он хочет видеть...
OSAO
Местный
Екатерина-2 считала Россию частью Европы, Запада. Поначалу она и слышать не хотела о завоевании Крыма - зачем нам эти азиаты, Россия - европейская держава. Конь должен ехать направо...
О чём, вообще, шум? Куда коня вертеть и какую шапку надевать, решал каждый гравёр в своё время. Вот я и предлагаю посмотреть в музее, на натуре, что же они нарешали за 150 лет. Вариантов там аж два.
А вот если сегодня рисовать этот знак, то честный гравёр должен изобразить либо западного Георгия, либо московского. Поворот Западного рыцаря влево означает его отступление, поражение. Следовательно, Георгий, одерживающий победу "слева", не может быть одет как "справа".
Другое дело - воля заказчика...Тогда художник вилимбахнет как прикажут - просто посмотрите на герб Белгородской области.
О чём, вообще, шум? Куда коня вертеть и какую шапку надевать, решал каждый гравёр в своё время. Вот я и предлагаю посмотреть в музее, на натуре, что же они нарешали за 150 лет. Вариантов там аж два.
А вот если сегодня рисовать этот знак, то честный гравёр должен изобразить либо западного Георгия, либо московского. Поворот Западного рыцаря влево означает его отступление, поражение. Следовательно, Георгий, одерживающий победу "слева", не может быть одет как "справа".
Другое дело - воля заказчика...Тогда художник вилимбахнет как прикажут - просто посмотрите на герб Белгородской области.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
сам Григорий Григорьевич Орлов не рассказал бы больше.