Ранение 800-й пробы.

[balthasar]

Что можно сказать по подлинности и производителю? Мне знак нравиться.

 

[Alex Ponomarev]

Можно фото шарнира и крюка отдельно?
Я такого "в серебре" не встречал, первое впечатление отрицательное.

 

[balthasar]

Крюк.

 

[balthasar]

Шарнир.

 

[Alex Ponomarev]

Не нравится по прежнему, но вечером покопаюсь, может что-то подобное найду.

 

[ЭДУАРД ФОНБЕРГ]

А как он может нравится если тело литое

 

[balthasar]

Вес знака 9.98 г.
Пока нашёл только вот такую картинку в книге Rolf Michaelis' а

 

[Alex Ponomarev]

Не нравится по прежнему, но вечером покопаюсь, может что-то подобное найду.

Нашёл такой же знак, только на закрутке, завтра буду изучать с помощью техсредств.

 

[Alex Ponomarev]

Нашёл такой же знак, только на закрутке, завтра буду изучать с помощью техсредств.

Сегодня начал изучать, пока результаты неутешительные...
Завтра продолжу, тогда выставлю сканы и детали.

 

[balthasar]

Вот нашёл обсуждение подобного знака: http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=17793

 

[Alex Ponomarev]

Добавлю, что такой знак на закрутке(я такой сейчас изучаю), есть в книге по "Знакам за ранение за Первую мировую" Filippo Lombardi.
Книга правда на итальянском.

 

[Алексей Байков]

Дашь почитать?

 

[Alex Ponomarev]

Конечно, я уже давно прочитал.

 

[Alex Ponomarev]

Шарнир.

Что-то это мне напоминает...
http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1724

 

[balthasar]

Вот получил результаты исследования знака:

Химический состав тела знака:
Ag-79,8 Al-10% Pb-8,2% Fe-2%
Покрытие отсутствует
Способ изготовления - форменное литье , о чем свидетельствует наличие микропор и флокенов ( газовых микрораковин )
Крепежные элементы припаяны , имеются следы флюса
Способ изготовления крепежных элементов:
Крюк- штамповка
Петля- штамповка
Игла - прокат
Расчёт возраста знака на основе измерений толщины оксидного слоя даёт средний результат в 66 лет. Т.е. 1943 год. Точность метода +- 5-10 лет.
Обнаружены следы примерно 3 чисток лицевой стороны знака.

Вообщем, мне это Ранение нравиться. Оставляю в коллекцию.

 

[Alex Ponomarev]

"...Химический состав тела знака:
Ag-79,8 Al-10% Pb-8,2% Fe-2%
Покрытие отсутствует
Способ изготовления - форменное литье , о чем свидетельствует наличие микропор и флокенов ( газовых микрораковин )
Крепежные элементы припаяны , имеются следы флюса
Способ изготовления крепежных элементов:
Крюк- штамповка
Петля- штамповка
Игла - прокат
Расчёт возраста знака на основе измерений толщины оксидного слоя даёт средний результат в 66 лет. Т.е. 1943 год. Точность метода +- 5-10 лет.
Обнаружены следы примерно 3 чисток лицевой стороны знака..."

А можно по исследованию немного подробностей!?
Кто, где, какими методами проводил?

 

[balthasar]

Определение хим.состава - дугоискровым анализатором, который прожигает металл и испарения раскладывают на спектр. С помощью спектрометра определяется количественный состав химических элементов.
Определение способа изготовления (штамп или литьё) определяли Ультрозвуковым дефектоскопом, который находит микропоры в толще металла.
Определение толщины оксидного слоя с помощью электронного микроскопа. Метод определения возраста разработан англичанином Чарльзом Фергульсоном, усовершенствован самарскими специалистами. (Некоторыми московскими специалистами не признаётся.)
Измерения проводились в самарском НИИ http://www.vniitneft.ru/labor.htm
Делал один мой знакомый, который там работал. С 1 сентября уволился из-за невыплаты зарплаты за 4 месяца. :045:

 

[Alex Ponomarev]

Меня по составу пугает вот это:
Ag-79,8 Al-10% Pb-8,2% Fe-2%
Откуда взялся алюминий???

 

[balthasar]

Меня по составу пугает вот это:
Ag-79,8 Al-10% Pb-8,2% Fe-2%
Откуда взялся алюминий???

Не знаю. Наверное, он был дешевле меди. Сколько раз я делал хим. анализ немецких знаков, везде в той или иной мере присутствовал алюминий. У Э.Бреполя в "Теории и практике ювелирного дела" сказано, что "От 4 до 5% алюминия растворяются в сплаве [серебра] и почти не влияют на его структуру и свойства". Причём речь идёт о высокопробных сплавах, а у нас 800-я проба.
Меня больше беспокоит присутствие 8% свинца. Свинец понижает температуру плавления сплава, но делает его хрупким. Современные ювелиры стараются избегать попадания свинца в серебро.

 

[Alex Ponomarev]

Меня по составу пугает вот это:
Ag-79,8 Al-10% Pb-8,2% Fe-2%
Откуда взялся алюминий???

Это нереальный состав сплава!!!
В таком соотношении не может находиться в сплаве с серебром ни алюминий, ни свинец, ни железо.
Если даже, каким-то чудом, создать сплав с такими параметрами, то при первой попытке что-либо припаять к нему(или согнуть) этот знак просто рассыпался бы на отдельные куски.