Разновидности Большой Золотой Медали ВДНХ.

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
Вот они.

А как вы думаете, в чем отличие?:rolleyes:
 

Вложения

  • IMG_3349.jpg
    IMG_3349.jpg
    127.5 KB · Просмотры: 1,093

OstWest

Местный
Регистрация
16 Июн 2008
Сообщения
1,806
Реакции
84
Адрес
Берлин
Последнее редактирование модератором:

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,987
Реакции
2
Адрес
Deutschland
Разницы в штампе нет.:drinks:
Значит Семёныч интригующе намекает на разницу в металле.:wink3:
Но этот факт науке не известен. Они все латунные, позолоченные.
 

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
Разницы в штампе нет.:drinks:
Значит Семёныч интригующе намекает на разницу в металле.:wink3:
И уже прямым текстом.:wink3:

Но этот факт науке не известен. Они все латунные, позолоченные.
В чем приходится сильно сомневаться:
http://auction-su.com/auction_detai...zip_code=&username=&basic_search=%C2%C4%CD%D5
 
Последнее редактирование модератором:

ЖД

Модератор
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
7,356
Реакции
2
Адрес
Воронеж
Я думаю, достоверно никто не скажет!:wink3:
Но по весу она как золотая!:45:
 

ЖД

Модератор
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
7,356
Реакции
2
Адрес
Воронеж
Есть пример среди госпремий ГССР, все в бронзе, а у меня есть и в золоте.:cools:
 

Печорин

Пользователь
Регистрация
3 Май 2008
Сообщения
91
Реакции
17
Адрес
Москва
Вес в сборе:

- левой 20,0 г
-правой 16,3 г

И это только начало интриги.

:unsure:
А.Скляров в своей книге дает информацию, что в 1959 году Больш. Золотые мед. ВДНХ изготавливали из серебра и покрывали золотом высокой пробы.Пилить надо..:biggrin:
А взвешивать надо без гайки..
 

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
А.Скляров в своей книге дает информацию, что в 1959 году Больш. Золотые мед. ВДНХ изготавливали из серебра и покрывали золотом высокой пробы.Пилить надо..:biggrin:
А взвешивать надо без гайки..
А я, как ученый, если в чем-то сомневаюсь,
даю информацию в виде гипотезы, которую
можно либо подтвердить, либо опровергнуть.
Моя инфа уже ДВАЖДЫ опровергает Склярова.

По поводу гаек: они идентичные и очень большой
разницы в весе (3,7 г) для такого предмета не меняют.

Пилить: кажется медали ВСХВ-ВДНХ - это самые
многострадальные по этому поводу, при этом, как
видно, до истины еще далековато.

СС:"А у вас есть такой же, только без крыльев?"
П:"К сожалению, нет."
СС:"Будем искать."
:drinks:
 

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
Совершил подвиг: за счет очень тонких
манипуляций удалось взвесить на аптекарских
весах сами медали.
Точность взвешивания 0,1 г.

Так вот, масса золотых 14,8 и 11,2 г.

Взвесил еще две Большие Серебряные ВДНХ:
12,6 и 12,7 г.
:cools:
 
Последнее редактирование модератором:

Печорин

Пользователь
Регистрация
3 Май 2008
Сообщения
91
Реакции
17
Адрес
Москва
Совершил подвиг: за счет очень тонких
манипуляций удалось взвесить на аптекарских
весах сами медали.
Точность взвешивания 0,1 г.

Так вот, масса золотых 14,8 и 11,2 г.

Взвесил еще две Большие Серебряные ВДНХ:
12,6 и 12,7 г.
:cools:

Семеныч, тут дело вот в чем..
Чтобы не было разночтений коллекционеры темы ВСХВ-ВДНХ, договорились взвешивать медали с запаянными промкольцами- без гаек Тогда есть возожность для сравнения веса медалей и информирования коллег.А если один взвешивает с гайкой, другой без гайки, а третий, придерживая колодку "в воздухе", то такой сумбур получится. Нас кстати не так много, кто этой темой интересуется и к сожалению большинство из нас не на этом Форуме.
По поводу медали с заключением Эстонской пробирной Палаты..
На той медали не видно запилов или следов стертой позолоты.А чтобы определить пробу надо реактивом капнуть на основу под высокопробным золочением .Как они определили 375 пробу?Если эти следы просто нам не видны, но есть, то я бы за такую медаль не стал платить 300 дол.:wink3: Правда вооружившись физическими формулами, зная объём, вес самой медали, и удельный вес металла(не забывая что 625 частей лигатура!) можно теоретически вычислить из чего изготовленна медаль. Помните задачу решенную Архимедом с короной царя..? При этом для точности вычисления надо знать в микронах слой золочения(высокая проба) и его вес.Плюс ко всему для вычисления объёма надо распаять промежуточное кольцо медали..Не думаю, что в пробирной Палате провели все эти мероприятия, а значит медаль с аукциона "порченная".
С уважением:drinks:
 
Последнее редактирование модератором:

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
Уважаемый Печорин!
Большое спасибо за обсуждение данной темы!
Посмотрел в свою очередь аналогичные дебаты
на ФАЛЕРИСТИКЕ и хочу сказать, что полностью
согласен с позицией Михаила (mic) по этому
вопросу.
Категорически не приемлю текущее пиление
материала, как способ нахождения истины:
имеющейся информации, полагаю, вполне
достаточно для определения металла медали.
Основным критерием, конечно же, является
вес медали, однако поскольку взвесить саму
медаль очень сложно, то берем вес медали
с колодкой без гайки:
-Большая Золотая ВДНХ - 18,3 г +-?
-Большая "Золотая" ВДНХ - 14,4 г +-?
Вот и все выводы.
С ув.:drinks:
 

Печорин

Пользователь
Регистрация
3 Май 2008
Сообщения
91
Реакции
17
Адрес
Москва
Уважаемый Печорин!
Большое спасибо за обсуждение данной темы!
Посмотрел в свою очередь аналогичные дебаты
на ФАЛЕРИСТИКЕ и хочу сказать, что полностью
согласен с позицией Михаила (mic) по этому
вопросу.
Категорически не приемлю текущее пиление
материала, как способ нахождения истины:
имеющейся информации, полагаю, вполне
достаточно для определения металла медали.
Основным критерием, конечно же, является
вес медали, однако поскольку взвесить саму
медаль очень сложно, то берем вес медали
с колодкой без гайки:
-Большая Золотая ВДНХ - 18,3 г +-?
-Большая "Золотая" ВДНХ - 14,4 г +-?
Вот и все выводы.
С ув.:drinks:
Из Вашей информации я пока делаю такой вывод-"Одна из медалей изготовленна не из томпака.":45:
А вот серебро ли это с высокопробным золочением или 375 проба золота с высокопробным золочением-вопрос:swoon:
К исследованиям Михаила отношусь с большим доверием, его опыт очень ценен, но однозначных выводов он, тем не менее, не дает..
 

Семеныч

Местный
Регистрация
5 Мар 2009
Сообщения
751
Реакции
1
Адрес
Подмосковье
А вот серебро ли это с высокопробным золочением
Кстати, а какой вообще фалеристический материал есть
в таком металле? Я, убей бог, не могу вспомнить.:unsure:

Смысл вопроса заключается в том, что медали ВСХВ-ВДНХ
нужно рассматривать в контексте вопроса, а из чего
вообще делались награды СССР на рубеже 50-60-х годов
прошлого века. Очевидно, что сплавы употреблялись
одинаковые, без исключений.

Кстати, посмотрите на высокопробное золочение
375-го золота на примере школьной медали:
 

Вложения

  • madeby.jpg
    madeby.jpg
    39 KB · Просмотры: 785

Печорин

Пользователь
Регистрация
3 Май 2008
Сообщения
91
Реакции
17
Адрес
Москва
Кстати, а какой вообще фалеристический материал есть
в таком металле? Я, убей бог, не могу вспомнить.:unsure:

Смысл вопроса заключается в том, что медали ВСХВ-ВДНХ
нужно рассматривать в контексте вопроса, а из чего
вообще делались награды СССР на рубеже 50-60-х годов
прошлого века. Очевидно, что сплавы употреблялись
одинаковые, без исключений.

Кстати, посмотрите на высокопробное золочение
375-го золота на примере школьной медали:
Начнем с того, что употребляя термин-"высокопробное золочение" я точно не знаю какой оно пробы 999,9 или ниже. Явно видно на примере Вашей школьной медали, что красное лигатурное "375 золото" отличается от цвета покрытия. А какой фалеристический материал есть в высокопробном золоте(какой пробы???) я не знаю.
Наши друзья из Воронежа могли бы "спровоцировать" А.Склярова на то, чтобы он принял участие в дискуссии по этому вопросу и ответил за свои слова.:biggrin:
 

ЖД

Модератор
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
7,356
Реакции
2
Адрес
Воронеж
Друзья, скляров умер примерно год назад!
Кстати он написал свою книжку просто на собственных наблюдениях!:wink3:
 
Сверху