СС 4 года Петс энд Лориентс (опять 25)

[ost49]

Вот продают такую выслугу. Пишут что 100% оригинал. В принципе эта тема уже мусолится хрен знает сколько,но хочу еще раз послушать мнения на эту тему,дабы сделать для себя очередные выводы
Вопрос: с чего взяли что это именно этот производитель? Где на рынке еще как минимум два производителя,в чьих каталогах есть эти медали?
Дэшлер всеми признаваемый,любимый классический тип определили Дэшлером так как они были на сборных колодках этой фирмы,И то известно всего ничего этих колодок(как то целенаправленно хотел найти эту тему с изображениями на МФФ и ВАФ, не нашел). При желании Мгли поменять выслужную награду в любое время,как в то так и сегодня продаваны для удорожания в разы простой колоки(например в место полицейской,вермахта)так как руны и планки не всегда присутствуют на колодках.

 

[ost49]

 

[ЕВГЕНИЙ]

На колодках, в группах этот производитель не встречается...Только один вариант - Дэшлер!
Выводы каждый делает для себя сам!

 

[ost49]

Евгений,очень интересует ваше мнение по данному вопросу,немогли бы вы развернуто ответить на эти вопросы? Уже столько раз мусолилось это на разных форумах,так никто однозначно и не ответил((( Вот еще одна тема,вопросы все теже http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=10457&page=4
Буду вам очень признателен,если объясните как быть с остальными производителями.

 

[OSTIN]

По-моему, тут все более, чем понятно... Это как РKЖК с клеймом "4 935", который в группах или в ношенном состоянии не встречался ни разу, всегда только в сохране MINT. Есть достаточное кол-во и других типов наград, которые были выпущены, но не были вручены. В какой период они были выпущены, тут уже действительно каждый решает для себя сам.

 

[ost49]

Илья давно хотел услышать что ты думаешь по этому поводу. Если можно то развернуто и аргументировано. Если ты продаешь данный тип,ты считаешь его оригиналом до 45...

 

[OSTIN]

Илья давно хотел услышать что ты думаешь по этому поводу. Если можно то развернуто и аргументировано. Если ты продаешь данный тип,ты считаешь его оригиналом до 45...

Да, я считаю его выпуском до 1945 г., однако через мои руки такие варианты еще не проходили ни разу, на Западе они тоже кучами не лежат как любое известное фуфло, при желании можно и не найти с первого раза, но внешне, при осмотре в живую, они мне симпатичны. Вроде показывали где-то каталог этой фирмы и эти медали там присутствовали.

 

[ost49]

В теме на которую я выше дал ссылку,там страница из каталога. Но разница в петлях,там круглые а не капли.

 

[OSTIN]

Но разница в петлях,там круглые а не капли.

Бывает, на то он и каталог...

 

[Ветеран]

Таким образом можно узаконить любую подделку. От рисунка в каталоге отличается, в наградных группах отсутствует, появился на рынке спустя тридцать лет после войны... всё это неважно! Каталог - не догма, значок был отчеканен впрок, но не вручался, ящики со значками были найдены на берлинском чердаке в 1979 году неизвестным дилером...

 

[ost49]

Александр,то есть вы тоже считаете такой тип оригиналом до 45го?

 

[ost49]

еще одна в продаже

 

[Ветеран]

Александр,то есть вы тоже считаете такой тип оригиналом до 45го?

Нет, не считаю. Но если чье-то мнение мешает зарабатывать деньги, значит, оно неправильное.
:039:

 

[ost49]

Нет, не считаю. Но если чье-то мнение мешает зарабатывать деньги, значит, оно неправильное.
:039:

А кроме всеми признаваемого дэшлера,вы еще какие нибудь можете привести оригиналы? Неужели кроме одной фирмы никто не делал эту награду

 

[OSTIN]

От рисунка в каталоге отличается, в наградных группах отсутствует, появился на рынке спустя тридцать лет после войны... всё это неважно! Каталог - не догма, значок был отчеканен впрок, но не вручался, ящики со значками были найдены на берлинском чердаке в 1979 году неизвестным дилером...

Вот поэтому в самом начале темы первым ответом и было мнение, что каждый решает для себя сам. Доводов за и против можно расписать достаточно, но лично я бы себе в коллекцию брал медали пр-ва "Deschler & Sohn", собственно именно они там и лежат. А если увижу на столе медаль этого производителя, то не скажу, что она послевоенная, просто обойду вниманием. Как ни крути, но даже по исполнению "дешлеровский" вариант на много привлекательнее, а я всегда именно от этого отталкиваюсь. Для меня награда в коллекции должна быть не просто первым попавшимся "оригиналом в состоянии", всегда стараюсь выбрать по дизайну и исполнению лучший экземпляр из всей линейки. В большинстве случаев это получается, правда много сил и средств на это уходит, конечно это чисто нумизматический подход, но зато конечный результат просто радует глаз.

 

[ost49]

Вы видимо не поняли к чему я клоню в обсуждениях этих медалей из темы в тему... Где же медали остальных производителей до 45 года? Что кроме как Дэшлеровскими ,другими не награждали? Почему их нет не на рынке (эту в расчет не берем),не в коллекциях,не в литературе?

 

[Ветеран]

Вы видимо не поняли к чему я клоню в обсуждениях этих медалей из темы в тему... Где же медали остальных производителей до 45 года? Что кроме как Дэшлеровскими ,другими не награждали? Почему их нет не на рынке (эту в расчет не берем),не в коллекциях,не в литературе?

А почему обязательно должны быть медали "остальных производителей"? У немцев немало наград, сделанных одним производителем. Это странная тенденция: чем дальше от 1945 года, тем больше находится "других производителей". Разумный коллекционер должен установить границы своей коллекции, иначе получится бег напергонки с тенью...

 

[ost49]

Ну первый и основной довод, то что они есть в каталогах ценниках нескольких фирм... Остальное только логика. Награда выслужная,
награждались люди по всему рейху,неужели везде вручались только привезенные из Мюнхена.

 

[Ветеран]

Ну первый и основной довод, то что они есть в каталогах ценниках нескольких фирм... Остальное только логика. Награда выслужная,
награждались люди по всему рейху,неужели везде вручались только привезенные из Мюнхена.

Известно, что в каталогах могла быть не только продукция фирмы. Каталог - это то, чем фирма торгует.
"По всему рейху..." Рейх-то, рейх... на велосипеде объедешь В огромном СССР без проблем вручали только награды, привезенные из Москвы.

 

[ost49]

Алекандр,ваше табу?